|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Расчет ширины ленты фундамента
Регистрация: 12.11.2009
Сообщений: 20
|
||
Просмотров: 18419
|
|
||||
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 182
|
Цитата:
Точнее, примерно одинаковыми должны быть осадки фундамента, есть такой расчетик. Вот смотрите. Предположим, вы сделали одинаковые фундаменты. Нагрузка на среднюю часть, как вы говорите, в 2 раза больше.. Дом построили. Начали загружать... И фундаменты поехали вниз. И если средняя часть "утонет" глубже внешних- дом начнет трещать. Чем больше разница осадок - тем сильнее трещит. Цитата:
Что под подушкой-то? Основание обычно состоит из нескольких различных слоев. И если вы на слабый грунт насыпите свою подушку.. И нагрузите свои 1,8 кг/см2... Может быть беда, т.к. не выдержит грунт под подушкой. Геология есть? Если нет - то делайте давление под подошвой не более 1 кг/см2. Да и то многовато может быть, если там совсем уж УГ под подушкой у вас (торф какой-нить, например ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 12.11.2009
Сообщений: 20
|
Цитата:
![]() Но все-таки, разве жесткое армирование не приводит к распределению нагрузки от этой внутренней несущей стене фундамента к "приармированным" к ней стенам? Тогда получается не так грустно. Или лучше перестраховаться и сделать ее 60 см? У меня пойма реки. Под плодородным слоем 40 см, который я планирую снять, находится очень плотная супесь примерно 20 см, а потом речной песок примерно до 1,5 метра. Потом появляются включения глины и стоит вода. В сезон УГВ колеблется от 1,5 весной, до 1,8 сейчас. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 182
|
пеноблоку придет кирдык, если вы на него 2 этажа повесите...
![]() он же по прочности никакой... 1 этаж - максимум. и то не факт... Вон, строили торговый центр.. Так там перегородки из пеноблока сделали. 4,5 метра вышиной... Offtop: заказчик так возжелал, прямо-таки жить не мог без ентого пеноблока И ента хадость начала под собственным весом трещать. Offtop: при этом строители в кои-то веки сделали правильно - оставили зазор между верхом перегородки и перекрытием.. Т.е, перекрытие не село на перегородку - лично щелку в 2 пальца примерно видел, солнышко светило в нее ![]() как результат - были доп. работы по устройству стоек и ригелей в уже построеной перегородке ![]() На счет "приармированных" стен. Это стены, из пеноблока которые? Offtop: А вообще... Не нужно бояться. Нужно сделать расчет по деформациям, там не сложно, насколько я помню. по грунтам.. Вроде, неплохие грунты. Если пойма реки - то пылеватых не должно быть, по идее... Последний раз редактировалось Barmaglot, 09.07.2010 в 15:12. |
|||
![]() |
|
||||
инженеришко Регистрация: 18.08.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 261
![]() |
Цитата:
Нагрузка на ленточный фундамент считается на 1 погонный метр от одного погонного метра стены и всего того что на неё опирается. В вашем случае, как я понял, это 2 плиты по 7.7 м и перекрытие. Т.к плиты опираются на 2 стены, то берётся нагрузка только от грузовой площади приходящейся на приходящейся на эту стену (т.е. половина плиты). Точно так же с кровлей. Ато я так и не понял как вы нагрузки собирали. Может и правильно конечно, но советую почитать "СНиП 2.01.07-85*. Нагрузки и воздействия" Давление по подошве фундамента под разными стенами должно быть одинаковым (близким по значению). Армирование конечно может помочь, а может и не помочь. Это скорее как подстраховка, а не основное решение. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 12.11.2009
Сообщений: 20
|
Сорри, не совсем правильно выразился. Планирую газосиликат брать, Итонг. Заявленная прочность В2,5 это все-таки не В1 непонятно в каком коровнике сделанных пеноблоков
![]() Хотя... как-то мельком видел инфу, что при съемке стройки из газосиликата промелькнули колонны из силикатного кирпича, типа для прочности... правда там не была указана этажность здания Не, это я про монолитный железо-бетонный фундамент. На грунт ведь в конечном итоге именно он давит. Цитата:
Или так невозможно добиться равномерного как это лучше назвать "опирания" и нужно класть перекрытия размером 385 см в 2 ряда, чтобы на внутреннюю несущую опирались две разные плиты перекрытия? Блин, уже закипел просто ![]() ![]() Последний раз редактировалось Cyr88, 09.07.2010 в 16:05. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 182
|
И что такое В1, В2,5?
фигня полная. Это теплоизоляционный материал. Даже не конструкционно-теплоизоляционный и, тем более, не несущий. вот сделать каркас а промежутки между стойками/ригелями заполнить этими пеногазосиликатами и прочей мурой - вполне пожалуйста. Только посчитайте макс высоту, чтоб под собственным весом не трещал.. И оставляйте зазор между верхом ваших блоков и ригелем на 5-10 мм больше, чем максимальный расчетный прогиб ригеля. Зазор заполнить мин. ватой Эм... Так у вас мелкозаглубленный или аж целые стены? = ))) В любом случае. Поперечные перевязки работать будут, но далеко все по длине, а только части, непосредственно примыкающие к продольным лентам. при этом макс давление все равно будет под продольной лентой, под поперечной же будет уменьшаться. Лучше не связывайтесь с ентими расчетами фундаментов (балок? не вижу картинок просто) на упругом основании, считайте, что только продольные несут. Работа поперечных пойдет в запас... Offtop: дались вам всем эти пеноблоки... Стройте из арбалита ![]() Последний раз редактировалось Barmaglot, 09.07.2010 в 15:55. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 12.11.2009
Сообщений: 20
|
Цитата:
У меня 20 см фундамента под землей и 80 см над ней. Вроде классика мелкозаглубленных? Цитата:
![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 182
|
Цитата:
вы стены и простенки из своих "кирпичиков" считали? или наобум взяли? Посчитайте. Цитата:
![]() Цитата:
7,5м - не критичный пролет для пустоток, особенно, если преднапряг (фиг знает, что у вас там, вы ж партизан, сразу ничего не скажете. Про показать - вообще молчу, без утюга никак ![]() добавив же 3-ю стенку - вы создаете многопролетную схему работы. И на средней опоре у вас растяжение пойдет по верхним волокнам... Вместо нижних. |
|||
![]() |
|
||||
инженеришко Регистрация: 18.08.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 261
![]() |
Пустотной плите от опоры посередине станет только хуже, не упадёт конечно, так только трещинка вверху посередине может появиться и всё.
Они рассчитаны на такой пролёт и значит они не прогнуться и не сломаются. Тут другой вопрос, можно ли такую длинную плиту опирать на пено(газо)блок. Без монолитного пояса под ними на мой взгляд точно нельзя, сомнёт ещё. С монолитным поясом хз, надо считать. |
|||
![]() |
|
||||
В2,5 - это марка М35. Бетонные блоки М35 на растворе М50 дадут кладку с расчетным сопротивлением не менее 10 кг/см^2 - лишь на треть меньше, чем кирпич М75 на растворе М50. Так что не все так уж страшно.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
![]() |
|
||||
инженеришко Регистрация: 18.08.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 261
![]() |
Нитонисе, я знаю, про это и говорю. Просто на практике не видел чтобы плиты с тремя опорами падали. В теории треснуть они должны посередине средней опоры и фактически превратиться в две плиты на двух опорах. Всё бы ничего, но бетон материал неоднородный, и не факт что он треснет именно в зоне максимального момента. Поэтому я бы так не делал.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 182
|
Цитата:
![]() Я вот думал, что наоборот... сделайте дер. балки, подшейте доски снизу-сверху и утеплитель внутрь. Axe-d, я не великий спец в кладках.. Но что-то мне посказывает, несущая способность кладки (при марке раствора более высокой, чем прочность кладочного элемента) будет зависеть от размеров этих "кирпичиков". Чем больше сам кирпичик - тем ниже прочность кладки, т.к. снижается влияние раствора на поведение кладки. Последний раз редактировалось Barmaglot, 09.07.2010 в 16:58. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 12.11.2009
Сообщений: 20
|
Это из опыта: когда мои носятся у родителей на даче, где деревянные перекрытия - слышно как будто вот-вот рухнет все
![]() Цитата:
![]() И еще подумал, а на сколько максимум можно заводить плиту перерытия на несущую стену? Я так понял минимум - 12,5 см, а максимум есть? Последний раз редактировалось Cyr88, 09.07.2010 в 17:07. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 182
|
Цитата:
А если пространство в плоскости бруса заполнить утеплителем... К тому же, в хрущевке пол - пирожок: плита-лаги-доска половая либо дсп (в хпужевках более не встречал ничего). Сделайте то же самое, только жб плиту замените на дер. перекрытие: брус, снизу подшить доски, простелить какую-нить пароизоляцию внутри, нкидать утеплителя, сверху зашить чем-нить типа двп или тонкой фанеры, затем лаги перпендикулярно брусу и половая доска. звук будет держать намного лучше, чем ж/б плита. особенно, если под лаги вы еще что-то подложите, в качестве демпфирующей прокладки.. = )) при этом - вы получите готовый, в общем-то, потолок на 1 этаже (если подшить к брусу нормальную вагонку, к примеру). покрывайте лаком - и наслаждайтесь деревянным потолком.. = )) завод плит.. Максимум - есть. Это улица.. = )) Шутка. Думаю, что армирование приопорной части сброных плит позволит не заморачиваться о максимальном заводе на стену (в разумных пределах, конечно). |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
т.е. чем меньше раствора в единице объема кладки - тем прочность выше
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда Последний раз редактировалось Axe-d, 09.07.2010 в 17:21. |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 182
|
Цитата:
То какую прочность будет иметь кладка? дойдем до абсурда: у нас кирпичик размером во всю стену. Раствора нет. Прочность "стены" - М35. пойдем в другую сторону. И тоже - до абсурда. кирпичик 10х10х10 мм или даже еще меньше. прочность стенки будет обусловлена прочностью раствора. при увеличении размера кирпичика прочность кладки начинает приближаться к прочности материала кирпичика. а кирпичик у нас - м35 максимум... а на счет разности деформаций... ну, керамика - понятно. А вот пеноблок? он же на цементном вяжущем (или я ошибаюсь)? тут разница поменьше будет... мне кажется (но не уверен) что размеры кирпича 250х120х65 (х88 - модульный) были приняты не просто так... А исходя из совместной работы с раствором в кладке + технологичности возведения зданий.. Последний раз редактировалось Barmaglot, 09.07.2010 в 17:28. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 12.11.2009
Сообщений: 20
|
Можно мне тоже встрять? Благодаря высокой точности линейных размеров кладка идет на клей. Шов толщиной 1-2 мм позволяет заметно снизить теплопотери по сравнению с мостиками холода из цемента и толщиной в разы больше.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 182
|
Цитата:
В общем, посчитайте простенок какой-нить из блоков своих... боюсь, что испугаетесь (про подопорные участки для плит перекрытий и перемычек я даже и не говорю - трещать тока так будут.. замучаетесь монолит фигарить) Offtop: сделайте вообще эту домушку из дерева и не мучайтесь ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 12.11.2009
Сообщений: 20
|
Цитата:
"Газобетон YTONG – лёгкий, экологичный и отличный изоляционный материал. Он также отличается хорошими показателями по прочности на сжатие. Что произойдет, если на один блок YTONG плотностью 400 кг/м³ поставить 45 тонн? Ничего! Нагрузка на поверхность блока с размерами 0,50 x 0,365 м = 45 тонн. Фактическое напряжение при сжатии = 2,47 МПа Прочность при сжатии блока D400 как средний коэффициент ≥ 2,50 МПа " ![]() |
|||
![]() |
|
||||
инженеришко Регистрация: 18.08.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 261
![]() |
|
|||
![]() |
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 182
|
Цитата:
на практике у вас площадь опирания будет намного меньше. + при опираниях идет соверщенно другая работа, у вас пойдет скол по диагонали. Если же вы поставите свои 45т так, как показано на картинке.. то ваш блок как граната лопнет и засеет осколками все вокруг. его давлением "изнутри" разорвет. Последний раз редактировалось Barmaglot, 09.07.2010 в 18:57. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 12.11.2009
Сообщений: 20
|
Цитата:
Вот что пишет производитель Итонга: "Монолитный пояс — это элемент, связывающий несущие стены здания по всему периметру. Он фиксирует всю конструкцию здания, придавая ей пространственную жесткость. Монолитный пояс обычно устраивается в уровне межэтажного перекрытия и всегда выполняется замкнутым. Правильно собранный монолитный пояс способен воспринимать и распределять возникающие опасные нагрузки на стеновую коробку здания. В перекрытиях длиной до 6 метров для армирования монолитного пояса монтируем минимум 3 продольных стержня Ø10 мм. Диаметр проволоки для хомутов = 4,5 мм, расстояние между хомутами = 250 мм. В перекрытиях большей длины для армирования монолитного пояса монтируем минимум 4 продольных стержня Ø12 мм. Диаметр проволоки для хомутов = 5,5 мм, расстояние между хомутами = 300 мм." |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 182
|
Цитата:
Да и вообще, они сертификат на прочность дают с цифрами конкретными? Сколько расчетное сопротивление сжатию у ихних блоков-то? Offtop: и еще я не понимаю, как там банальную полочку потом привертеть к такой стенке. Гвоздь толком не забить ![]() не нужно мне про распорные дюбели рассказывать. ентот дюбель только ячейки раздавит в теле блока и вывалится. 400 кг/см2 плотность же Offtop: ладно, стройте, из чего хотите. Можно и солому навертеть на колья, в землю воткнутые, и глиной обмазать... ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
См. сюда:
Последний раз редактировалось ERS10, 09.05.2011 в 05:01. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Если бы падало все, что неправильно проектируется и строится - мы бы жили в руинах.
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
вам можно позавидовать) по мне так такое упрощение русского языка и элементарных правил общения - надобно искоренять... ни вопросительных знаков, ни запятых, ни цитат, на которые отвечает человек, ни ников к кому обращается... поди разбери что хотел сказать писавший и кому)
|
|||
![]() |
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
Цитата:
Выложите фото домов, которые "трещать начинают". Имеющий глаза да увидит: Последний раз редактировалось ERS10, 09.05.2011 в 04:59. |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет фундамента на продавливание | VladL | Основания и фундаменты | 4 | 29.10.2012 07:42 |
Расчет анкерного фундамента | S-Y | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 14.01.2011 16:41 |
расчет ленточного фундамента | rualex | Расчетные программы | 10 | 18.02.2010 13:21 |
Отделение печного фундамента от основной ленты - необходимо? | gluhar | Основания и фундаменты | 14 | 27.09.2008 15:49 |
Расчет свайного фундамента с учетом сейсмики (альтернативный СНиПу) | Blanc | Основания и фундаменты | 6 | 31.08.2008 02:18 |