[S A S]

Доброго всем дня Ув. DWG-шники! Я прошу Вас высказать своё мнение по этой теме. Строю производственное здание (завод по пр-ву БАДов), практически во всех помещениях (в проекте) керамическая плитка -пол, стены до потолка. Кладку производили из керамзитовых блоков, а так как мои бригады постарались довести её до идеала, то погрешность по ней получилась мин.- 3-5мм. на этаж (проверено). Заказчик изъявил желание сэкономить на оштукатуривании стен и хочет сразу "гнать" плитку.

[olegrussia]

Вообще логично, только расход клея будет побольше на 25-30%.

[Шишков В.С.]

Ну а в чем затруднение? Раньше вообще стену под плитку топором насекали. Не нужна никакая штукатурка, если стены ровные.

СНиП 3.04.01-87. Изоляционные и отделочные покрытия 3.13. При облицовке поверхностей качество подготовленных оснований должно удовлетворять следующим требованиям: стены должны иметь нагрузку не менее 65% проектной при внутренней и 80% при наружной облицовке их поверхности, за исключением стен, облицовка которых выполняется одновременно с кладкой; бетонные поверхности и поверхности кирпичных и каменных стен, выложенных с полностью заполненными швами, должны иметь насечку; поверхности стен, выложенных впустошовку, необходимо подготавливать без их насечки с заполнением швов раствором; любые поверхности необходимо перед их облицовкой очистить, промыть и перед нанесением клеящей прослойки из раствора и других водных составов увлажнить до матового блеска; перед облицовкой в помещениях следует произвести окраску потолков и плоскости стен над облицовываемой поверхностью. Перед облицовкой стен листами и панелями с лицевой отделкой также устроить скрытую проводку.

[Ulan_am]

Сообщение от Шишков В.С. Ну а в чем затруднение?

объемы у человека снижаются

[olegrussia]

так я и говорю, надо поскулить, что объем клея увеличится и отщипнуть маленький кусочек

[S A S]

А как же тепло-технический расчёт ограждающей конструкции?

[Шишков В.С.]

Что-то сомнительно, что 15 мм штукатурки влияют на теплозащиту зданий.

[olegrussia]

Сообщение от S A S А как же тепло-технический расчёт ограждающей конструкции?

КРАСАВЧИК!!! На это и дави, мол не оштукатуришь - зимой холодно будет. Вспоминается анекдот - сначала поклейте обои, а потом снимайте леса.

А если серьезно, то смирись с мыслью, что штукатурки не будет.

[crosandr]

Сообщение от S A S А как же тепло-технический расчёт ограждающей конструкции?

А что, штукатурка влияет на тепловое сопротивление?

[S A S]

А если серьезно, то смирись с мыслью, что штукатурки не будет.[/quote]

Оч. жаль, ведь это около 3500м.кв...

[Шишков В.С.]

S A S, вижу, не умеете вы работать с Заказчиком.

[S A S]

А

Сообщение от Шишков В.С. S A S, вижу, не умеете вы работать с Закзачиком.

А какие ещё должны быть аргументы в пользу штукатурки? Наличие её в проекте???

[Шишков В.С.]

Так ее еще и в проекте нет? Ваше дело совсем плохо.

[S A S]

ЕСТЬ, ЕСТЬ

[Шишков В.С.]

Ну я и пишу - с Заказчиком надо работать. Коньяка ему купить ящик, или в баню сводить с девками.

[olegrussia]

Сообщение от Шишков В.С. Ну я и пишу - с Заказчиком надо работать. Коньяка ему купить ящик, или в баню сводить с девками.

кому нужен этот коньяк с девками за такие бабки

Я не знаю как у Вас в договоре, но у меня всегда прописано, что в случае снижения стоимости стоительства из-за изменений в проект, либо по иным причинам более чем на 20% я имею право расторгнуть договор.

А сейчас один путь - "в проекте не просто так указана штукатурка и положить плитку на голую стену стоит иных денег, и сроки провалить можем"

[Шишков В.С.]

Да какие там бабки на 3500 квадратов штукатурки.

[S A S]

Сообщение от Шишков В.С. Коньяк ему купить, или в баню сводить с девками.

Спасибо за совет. Ну я за коньяком и девками... А то Равшан с Джумшудом расстроились совсем

В договоре прописан прейскурант цен на те или иные виды работ, ну и сроки строительства, в которые я и так не укладываюсь. А по поводу недополученной прибыли оч.жаль

[olegrussia]

Сообщение от Шишков В.С. Да какие там бабки на 3500 квадратов штукатурки.

а кстати, почем нынче штукатурка? Я просто в основном железаками занимаюсь.

А по поводу откатинга, то если Заказчик не хозяин, то другое дело. Но судя по объемам - это частное строительство.

[S A S]

200 р/м2

[Шишков В.С.]

Сообщение от olegrussia Я не знаю как у Вас в договоре, но у меня всегда прописано, что в случае снижения стоимости стоительства из-за изменений в проект, либо по иным причинам более чем на 20% я имею право расторгнуть договор.

Какие-то кабальные у вас договора.

[olegrussia]

Сообщение от Шишков В.С. Какаие-то кабальные у вас договора.

В принципе он не секретный, могу поделиться

[Sarman]

Бред какой-то. Ровных стен не бывает. Хотябы черновую (выравнивающую) штукатурку сделайте. Плиточников жалко.

[olegrussia]

Сообщение от Sarman Бред какой-то. Ровных стен не бывает. Хотябы черновую (выравнивающую) штукатурку сделайте. Плиточников жалко.

выравнивается клеем

[Sarman]

а что дешевле и технологичнее- клей или черновая штукатурка?

[olegrussia]

Сообщение от Sarman а что дешевле и технологичнее- клей или черновая штукатурка?

дешевле не делать двойную работу. По штукатурке потом все равно клей наносить. И кстати, штукатурная смесь не на много дешевле клея.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Sarman Ровных стен не бывает. Хотябы черновую (выравнивающую) штукатурку сделайте.

Здорово. Сперва лепим кривые стены, потом ляпаем 10 см штукатурки, чтобы выровнять стены, а потом еще и лепим криво плитку.
Стены вообще ровные должны быть, по СНиПу. Тогда и вопросов подобных не возникнет.

[Sarman]

После 3-го курса института работал в бригаде штукатурщиц Кое-че понимаю в этом деле.
Работал на подсобке у плиточника. И слышал как он ругался.

Сообщение от olegrussia И кстати, штукатурная смесь не на много дешевле клея.

Не аргумент. Не на много это на сколько?

Добавил:
Если самому на стройке делать раствор, а не покупать клей в магазине, на много дешевле выйдет раствор.

Сообщение от Шишков В.С. Сперва лепим кривые стены, потом ляпаем 10 см штукатурки, чтобы выровнять стены, а потом еще и лепим криво плитку.

Ну это смотря откуда руки растут.
Супер ровную стену вы не выложите никогда.

p.s. плитки можно и на раствор клеить.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Sarman Супер ровную стену вы не выложите никогда.

Супер не надо. Достаточно в пределах, предусмотренных СНиП.

Сообщение от Sarman p.s. плитки можно и на раствор клеить.

Можно и на раствор, и на битум, и на густотертую краску. При Сталине же как-то обходились без плиточного клея.

[Клименко Ярослав]

Основа плиточного клея - цементно-песчаный раствор. Или мы про "Бустилат"?

[olegrussia]

Угу. И этого достаточно чтобы клеить без допштукатурки

Это я про стену по СНИПу

[Sarman]

Сообщение от Шишков В.С. Можно и на раствор, и на битум, и на густотертую краску. При Сталине же как-то обходились без плиточного клея.

Конечно. А клеем стены выравнивать- это нонсанс

[Шишков В.С.]

Sarman, вовсю выравнивают. И стены и пол.

200 р/м2

А сколько из них прибыль подрядчика? Рублей сто? Тогда есть от чего впадать в отчаяние.

[Sarman]

Шишков В.С.,

Сообщение от Шишков В.С. Sarman, вовсю выравнивают. И стены и пол.

но не в производственных здания, где стены выложены из керамзитобетонных блоков, которые сами по себе кривые.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Sarman но не в производственных здания, где стены выложены из керамзитобетонных блоков, которые сами по себе кривые.

И там тоже.

[S A S]

"Геометрия" керамзитовых блоков отличная!!! А что касается моей прибыли, тоэто коммерческая тайна

[Шишков В.С.]

Сообщение от S A S А что касается моей прибыли, тоэто коммерческая тайна

В этом я не сомневался.

[deviser]

Предполагаю,что наличие слоя штукатурки между плиткой и кладкой сказывается на долговечности последней: в последующем при эксплуатации не исключено, что плитку будут менять. Сцепление плитки с последующим слоем будет разным и при ее демонтаже возможно выкалывание кладки. Поврежденную штукатурку восстановить легче, чем отколотую местами кладку.