[Курмышанец]

Приветствую!
Камрады, На сколько можно увеличить длину температурного блока (ТБ) кирпичного 3-х этажного здания при использовании эффективного утеплителя (минвата) толщиной 150 мм?

[MasterZim]

ни на сколько

[Курмышанец]

А чо так?!

[Forrest_Gump]

а почему утеплитель снаружи здания должен влиять на температурные деформации самого здания (внутри)?

[Курмышанец]

Потому, что если здание построят зимой, то летом или в отопительный период кладка расширится и будет находиться в сжатом состоянии, и трещины не раскроются.

[Forrest_Gump]

а причем тогда утеплитель?!

[Курмышанец]

Если утеплителя не будет а здание построят летом, то кладка сожмётся и будет находиться в растянутом состоянии ...

[Forrest_Gump]

если здание построят зимой, то летом или в отопительный период кладка расширится и будет находиться в сжатом состоянии

а что будет происходить на углах здания? там за счет чего кладка будет сжата?

[MasterZim]

Курмышанец
не смеши людей своими домыслами

[Курмышанец]

Внизу за счёт "заделки в фундамент", а вверху будет находиться в благостном состоянии, главное не в растянутом.

[Forrest_Gump]

что такое благостное состояние и чем оно отличается от растянутого/сжатого?

[Курмышанец]

Это шутка. А по поводу ответов на Ваши вопросы тут подробнее http://www.gostrf.com/Basesdoc/2/2713/index.htm ПРИЛОЖЕНИЕ 11.

Мне-бы ответ, а не вопросы.

[MasterZim]

Сообщение от Курмышанец Мне-бы ответ, а не вопросы.

ответ уже был

[Курмышанец]

Сообщение от MasterZim ответ уже был

А вот допустим автор этой книги с Вами несогласен - Деформационные швы в конструкциях наземных зданий (Перевод с чешского Т.М. Ванкевич), Под редакцией кандитатов техн. наук А.В. Щербакова и Н. Н. Цаплева. Москва Стройиздат 1978 г.
<...> Не хами /kpblc/

[VVN59]

Давайте закроем эту тему.
Если автор вопроса стал давать ссылки на "учебники" 1978 года выпуска - вполне можно сделать соответствующие выводы.

[MasterZim]

Сообщение от Курмышанец А вот допустим автор этой книги с Вами несогласен...

Я тоже много с чем не согласен, но считать приходится по СП и СНиПам.
Вот и ты пройдись по расчету на температуру от начала до конца и ткни пальчиком, где в формулах упоминается про утеплитель?

[Курмышанец]

Весь смысл в том, что если (чисто теоретически) все конструкции здания поддерживать в одном температурно-влажностном режиме, то размер температурного блока можно сделать бесконечным.
Если стена не защищена, t наружного воздуха -26, а внутреннего +20 да температура замыкания (лето) +15, то при значительной длине блока неизбежны трещины.
А если t внутреннего +20, а между утеплителем (минвата 150 мм!!!) и кладкой +13,8, при морозе -26, то это совсем другой колинкор. Так?

[9161728639]

А каково линейное изменение размеров кирпичной кладки при перепаде в 46 градусов? Для наглядности...

[Курмышанец]

Вот часть расчёта по блоку длинной 70м. В двух вариантах:
-без утеплителя (трещины раскрываются, но меньше допустимых);
-с учётом утеплителя (трещины нераскрываются).

[alex_bay]

Вот прикинь, что будет, если "вдруг" отопление накроется.. Представь себе картинку, ну или поищи. Здесь на форуме их навалом..Когда связи стальные гнет, кирпичную кладку рвет, бетон в трещинах.
Я бы не верил "всяким там изобретателям и рационализаторам".. Все ж уже проверено опытом и практикой! Диссертацию защитить - дело не хитрое.. Практика - другое говорит...

[Курмышанец]

Проблемы эксплуатационников - это проблемы эксплуатационников!Ъ
Почему у меня должна голова за всех болеть!?
Я сам могу напридумать много нерасчётных случаев, когда от дома и камня на камне не останется.

[alex_bay]

Сообщение от Курмышанец Я сам могу напридумать много нерасчётных случаев, когда от дома и камня на камне не останется. __________________ Базар тебе нужен!!!

какой- базар - придумывай!!

[Курмышанец]

Зачем?

[ugadaikto]

Действительно, все расчеты на температурное воздействие, приводимые в пособии и различной лит-ре рассматривают сплошную кладку, в лучшем случае с какими то включениями, т.е. температурный перепад между наружной и внутренней поверхностями весьма значителен, чего не скажешь о кладке например с наружным утеплением. Т.е. теоретически можно рассматривать вариант с большим темпепратурным блоком. Но как правило, за сезон таких размеров объект построить и к тому же сдать в эксплуатацию (включить отопление) не успевают, по этому мне кажется такое решение не оправдано.