[kostik]

Возникла необходимость сконструировать сани для транспортировки грузов по снегу, тащить их предполагается бульдозером. Может у кого нибудь уже есть опыт в изготовлении и эксплуатации таких конструкций? С радостью приму ЦУ, фото или другую информацию:-)

[Taracka]

Нормальные таки саночки у вас получились.
Да только мы-то не знаем, кого Вы на них катать собираетесь...
В любом случае обратите внимание на узел за который тянуть будете, а то полозья "сойдутся"

[Laborant]

По снегу? Или по льду? Или...
Я к чему спрашиваю, давление на грунт учли? А то зароются санки то.
Вагончик за тракторром таскать - нормально.

[Fogel]

Я бы "лыжи" снабдил "носками" и сзади - случаи то всякие бывают Балки бы бросил поверх труб - хороший клиренс при езде по снегу еще никому не мешал ну и тяговые уши приспособил бы непосредственно к полозьямм - на уровне сцепного устройства тягача. Не нравится мне что они на балке поставлены в плоскости ее наименьшей жесткости.
Кстати, особо не замечал чтобы "носки" таким штукам делали из царг, обычно клин вырезают и трубу загибают подогрев - выходит иззгиб более-менее без излома

[guran]

Развалятся в первом же рейсе.
1. полозья не всегда будут находится в паралельной плоскости, поэтому стык труб и поперечин разорвёт знакопеременной нагрузкой. Грузовая площадка должна опираться сверху на трубы, желательно с упругими элементами (пружинами или рессорами)
2. Переднюю балку к которой крепится буксировочное устройство сделать с шарнирным креплением к полозьям (в вертикальной плоскости).
3. Полозья сзади тоже загнуть, волокуша двигается не только вперёд.
4. Клиренс - расстояние от горизонтальных элементов до подошвы полозьев побольше, насколько возможно, иначе сани превратятся в плуг.

[rocker]

Я когда-то видел волокушу в виде обыкновенного стального листа. И таскали на ней грузы не только по снегу/льду, но и по заболоченной местности. Стальной лист порядка 4...5 мм. Кажется по бокам и спереди был немного подогнут. Можно такую простейшую конструкцию усовершенствовать...

[Fogel]

guran, эк подробно ты растолковал мои мысли Раз мысли у двух человек так совпадают, то значит в верном направлении думаем.

[kostik]

Спасибо за советы, буду конструировать более детально. Нашел в родном городе контору, которая решала похожую проблему см.прил., что то можно позаимствовать, например способ сопряжения с трубой. Кроме всего прочего в ТЗ есть пара моментов: 1. Конструкция должна быть разборной и компактно транспортируемой до места использования 2. Сцепка должна быть жесткой и поворотным шарниром(вверх-вниз, влево-вправо) 3. Грузоподъемность 7 тонн. 4. Возможность монтажа днища и бортов для транспортировки инертных материалов

Да и трубу для скользящей поверхности я бы не стал применять, лучше взять швеллер, к примеру. В этом случае нагрузка на снег передавалась бы более равномерно.

[guran]

Вот с трубой-то как раз интересней: можно от выхлопа подогревать их скольжение лучше будет, особенно по льду. И если полозья примёрзнут - подогрев даст волокушу с места сдвинуть.

[Гоша]

guran, ну дает.!!!...ноу-хау прям!..класс!!..а если добавить солнечные батареи?)))...концепт-кар.

[Tyhig]

А что мешает также подогревать гнутый швеллер или квадратную трубу ?
С подогревом классно придумано.

Тогда уж и петли с обеих сторон сделайте, чтобы бы тяни-толкай в обе стороны.

[kp+]

http://dwg.ru/bsk/1463
Хотя явно не БСК

[Технарь]

"Волокуша" "Пена" это для использования вне "Тракторных" дорог с шириной не более ширины трактора(бульдозера) по гусеницам. Длина не более длины Трактора(бульдозера) без водил (цепляется тросом, пропущенным через трубы). Тракторные "Сани" ширина по осям гусениц. Длина по перемещаемому оборудованию. В принципе использовал лет 30 в артелях и геологоразведке на Колыме и Чукотке лет 20. Сейчас праздники на работе поищу готовые чертежи или Эскизы (приходилось делать прямо в тундре, тайге.) Материал для полозьев трубы и только трубы. Использовали зимой и летом.

[Consul]

Все поржали,а один правильно сказал...Это говорит о том.что корпус проектантов расположен преимущественно в южной части Евразии.не видел этот корпус снегов,тундры,буранов и /банально/ тайги...Всех на преддипломную практику в Колыму...чтобы знали,почему нельзя швеллер на лыжи таких саней ставить...только трубу,желательно ф219.

[Ильнур]

И еще. Марка стали должна соответствовать температуре.

[Sid Barret]

делайте что хотите, только медведей не запрягайте!

Сообщение от Consul почему нельзя швеллер на лыжи таких саней ставить...только трубу,желательно ф219.

И почему нельзя? Там другие законы физики? Может всех лыжников нужно на "трубные" лыжи пересадить?

[Технарь]

Сообщение от VVapan4ik И почему нельзя? Там другие законы физики? Может всех лыжников нужно на "трубные" лыжи пересадить?

Да лыжники по готовой лижне бредут. Есть и широкие лыжи "Охотничьи".
"Волокуша" это одна большая лыжа, швелер элементарно зароется.

Сообщение от Технарь швелер элементарно зароется.

А труба не зароется? Что-то вы бред несете...

[Taracka]

У швеллера при малейшем перекосе изменится площадь опирания и он действительно зароется.

[Serge Krasnikov]

Тракторные сани чаще всего тянут гусеничные трактора (ну или тяжелыми тракторама) и идут они по следу утрамбованым траками гусениц (или по следам тяжелых тракторов)
ИМХО: по моему зря спорите

[Taracka]

Возможно вам в Новосибирске виднее, но ИМНХО давление от гусениц будет значительно меньше, чем от саней.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Taracka Возможно вам в Новосибирске виднее, но ИМНХО давление от гусениц будет значительно меньше, чем от саней.

Конечно, но все равно это будет не рыхлый снег, и продавливаться он уже будет меньше.
А еще я вам скажу ребята, я откровенно говоря не видел, чтобы тракторные сани таскали уж по очень такой пересеченной местности.

Сообщение от Taracka Возможно вам в Новосибирске виднее, но ИМНХО давление от гусениц будет значительно меньше, чем от саней.

Ну эт какой ширины лыжи для саней будут...
И в этом плане труба проигрывает "классике" по-любому.
На льду может какой-то выигрыш и будет, но не по снегу при прочих равных условиях.

[Технарь]

А кто нибудь "Зимник" то глазами видел? и для чего его водичкой в мороз поливают?. Лень даже схему рисовать. Ведь написал для чего "волокуша", а для чего сани. Вероятно нет и понимания о "Тракторной дороге".

[Vova]

Закончили мы маршрут лыжного похода на геологической базе на приполярном Урале. До ж/д еще 90км которые при удачном раскладе намеревались преодолеть на санно-тракторном поезде который несколько раз за зиму ездит туда-обратно. Потому как день геолога и он должен быть во-вот. Но здесь дали прогноз пурги и все местные заволновались. Потому что этот обоз должен был привезти 3 (три!) ящика водки. (у них сухой закон нарушался только пару раз в год, в том числе в день геолога). А заволновались потому что из-за пурги обоз застрянет в одной из двух сторожек на пути. И все знали, что все три дня, пока будет пурга, экипаж обоза вместе с хозяйвами сторожки будут глушить казенную водку
Так и случилось. Когда стихло, привезли половину. Зато мы на другой день с этим обозом очень даже узнали, что такое зимник. Лучше-бы своим ходом на лыжах....
Покрепче надо саночки делать. От тряски и вибрации по заледенелым гусеничным следам могут рассыпаться. А с горки могут наехать на тягач

[13forever]

Как сейчас помню курс транспортировки буровых. Да и работая на ВЗБТ салазки делали из 2х швеллеров сваренных коробкой. Причем на таких салазках предполагалось не только зимой таскать модули буровой но и летом. Соответственно тянут салазки не по прямой, могут трактором и вбок потащить, вот тогда то швеллер сгреб грунт, снег и т.п.

[kostik]

Сообщение от Технарь "Волокуша" "Пена" это для использования вне "Тракторных" дорог с шириной не более ширины трактора(бульдозера) по гусеницам. Длина не более длины Трактора(бульдозера) без водил (цепляется тросом, пропущенным через трубы). Тракторные "Сани" ширина по осям гусениц. Длина по перемещаемому оборудованию. В принципе использовал лет 30 в артелях и геологоразведке на Колыме и Чукотке лет 20. Сейчас праздники на работе поищу готовые чертежи или Эскизы (приходилось делать прямо в тундре, тайге.) Материал для полозьев трубы и только трубы. Использовали зимой и летом.

То что нужно. Особенно про тросы пропущенные через трубы, можете подробнее рассказать или эскизик какой нибудь выложить. Буду бесконечно благодарен!

[kostik]

Предварительное решение по раме.

[Регистр]

Сообщение от Технарь А кто нибудь "Зимник" то глазами видел? и для чего его водичкой в мороз поливают?.

Прожив и проработав в Тюменском Заполярье, никогда зимник водой не поливали. Таскали блок-понтоны весом до 500 тонн на расстояние до 40км. (от Обской губы до Ямбурского ГКМ). Зимник, только укатывали снег тракторами и бульдозерами. Водой поливали, а точнее намораживали переправы через реки (река Надым).
Сани-волокуши делайте из чего хотите - труба, швеллер, дерево (кругляк).

[kostik]

На ваших глазах произошел прорыв в машиностроении...

[Rat]

Действительно, намораживают только переправы через водные препядствия.
На весь зимник то и воду то неоткуда взять. Труба имщо всеже предпочтительней.
Хотя для волокуш для тяжелой техники используется некоторое подобие швеллера. 2 лужи П образного сечения на ширину гусенницы.

[peter11]

Зимников и т.п. не видел, не претендую. Зато регулярно наблюдаю, как по территории Кировского завода (Санкт-Петербург) перемещают всякие тяжелые предметы, например, станки для мехобработки размером 2х3х4 метра и весом, как я подозреваю, до 10 тонн. Имеются волокуши, сделанные из листа толщиной где-то 20 мм, шириной 2.5 м и длиной около 8 м (все размеры на глаз). Спереди и сзади лист завернут вверх радиусом примерно 300 мм, вварены вертикальные ребра (для сохранения формуы) и горизонтальная полоса 40х200 длиной в ширину волокуши - к ней приварены буксирные проушины. Таскается все это трактором марки "Кировец" (колесный трактор тягового класса 5 т) хоть зимой, хоть летом, в-основном по асфальту.
kostik, какова местность, где планируется эксплуатация Вашего изелия, грузоподъемность, нагрузка на грунт и т.п. Планируется ли только зимняя эксплуатация либо круглогодичная? Какова колейность за бульдозером? Если колея глубокая, то может быть и имеет смысл делать лыжи, как на последней картинке. Но нужно для себя ответить на вопрос - что будет в повороте? Если колея неглубокая и нет риска опрокидывания (т.е. бульдозер приминает брюхом всё, что между гусеницами), я бы сделал волокушу из сплошного листа например, 5 мм, изнутри имеющую раму из швеллера, а спереди-сзади лист завернут радиусом 300-400мм. Шаг рамы и толщину листа нужно соотнести с несущей способностью грунта.
Либо, если колея глубокая, то 2 лыжи шириной (на вскидку) 0.6 от ширины гусеницы опять-таки из листа, а по краям этого листа - вертикальные листы (получаем швеллер). Днище грузовой площадки - из того же листа, опять-таки с внутренней рамой, приподнятое на глубину ожидаемой колеи. Спереди и сзади завернуто вверх...