Размер котельного помещения в коттедже j
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Размер котельного помещения в коттедже j

Размер котельного помещения в коттедже j

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.12.2010, 21:50 #1
Размер котельного помещения в коттедже j
FOXAL
 
Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Москва
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 3,451

Не могу вспомнить - где можно посмотреть минимальные требования по площади, объему, остеклению, выходам и другие к котельному помещению (газ) в коттедже. Не подскажете? Ни разу не встречался, но где-то видел.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
Просмотров: 61691
 
Непрочитано 14.12.2010, 09:43
#2
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


где-где, в снипе газоснабжение было такое
P.S. там есть раздел "Газоснабжение жилых домов".

Последний раз редактировалось Forrest_Gump, 14.12.2010 в 10:06.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2010, 09:52
#3
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,721
<phrase 1=


7м2 ,а где точно не помню
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2010, 10:38
#4
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 719


Эта штука называется СП 41-104-2000 «Проектирование автономных источников теплоснабжения».
layer вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2010, 10:53
#5
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,986


И высота, выстота в свету не менее двух с половиной метров! За этим страсть как строго следят И отдельный вход. И вентиляция. И окно площадью не менее... э... а вот тут забыл. СНиП смотреть надо
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2010, 10:54
#6
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,721
<phrase 1=


и окно не менее 1м2
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2010, 11:41
#7
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Аshаs-ка Посмотреть сообщение
И высота, выстота в свету не менее двух с половиной метров! За этим страсть как строго следят И отдельный вход. И вентиляция. И окно площадью не менее... э... а вот тут забыл. СНиП смотреть надо
Кроме последнего предложения про СНиП все остальное широко распространяемый миф, хотя про 2.5 м не буду спорить.

Отдельный наружный вход необходим только от определенной мощности котла, что обычно означает что для домов до 200 м2 (условно) отапливаемой площади это не актуально. Важны 3 вещи - объем (а не площадь пола) помещения где находится котел, окно и приток воздуха (последнее обеспечивается разными способами). Для домов до 200 м2 (условно) можно использовать настенный газовый котел который повешен в кухне, ванной (про это многие спорят, разрешено и ли в принципе в РФ, в мире это одно из самых распространенных решений), котельной или в другом нежилом помещении.

Цитата:
окно не менее 1м2
При таких утверждениях очень рекомендуется прилагать ссылку на норматив, а то я располагаю неподтвержденной информации что остекленная площадь окна может быть намного меньше, 0.2 м2 вроде.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2010, 12:28
#8
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,208


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Кроме последнего предложения про СНиП все остальное широко распространяемый миф
какой СНиП так и несказал
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2010, 15:58
#9
vlads


 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 336


СНиП 31-02-2001 ДОМА ЖИЛЫЕ ОДНОКВАРТИРНЫЕ
6.14 При отсутствии централизованного теплоснабжения в качестве источников тепловой энергии, работающих на газовом или жидком топливе, должны применяться автоматизированные теплогенераторы полной заводской готовности. Указанные теплогенераторы следует устанавливать в вентилируемом помещении дома в первом или цокольном этаже, в подвале или на крыше. Генераторы тепловой мощностью до 35 кВт допускается устанавливать на кухне.
Помещение, в котором расположен теплогенератор, работающий на газовом или жидком топливе, должно иметь окно площадью не менее 0, 03 м2 на 1 м3 помещения.
Ввод газопровода следует осуществлять непосредственно в кухню или в помещение для размещения теплогенератора.
vlads вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2010, 16:16
1 | #10
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


Все нормативы, касаемо требований к коттеджам по размещению газового оборудования:

Цитата:
СНиП 31-02-2001 «Дома жилые одноквартирные»

6.6 Каждый дом (жилой блок) должен иметь минимум один эвакуационный выход непосредственно наружу, в том числе на лестницу 3-го типа по СНиП 21-01. Самостоятельный эвакуационный выход должны иметь также помещения общественного назначения, связанные с индивидуальной предпринимательской деятельностью жителей дома, а также помещения подвальных или цокольных этажей, если в них располагают генератор теплоты на газообразном или жидком топливе и (или) хранят такое топливо.
Допускается предусматривать эвакуационные выходы из указанных помещений подвальных и цокольных этажей через расположенный выше этаж, имеющий выход непосредственно наружу. При этом такое помещение должно быть дополнительно оборудовано аварийным выходом по 6.20,г СНиП 21-01. Выход из подвала на первый этаж должен быть оборудован дверью с устройством для самозакрывания и с уплотнением в притворе. Эта дверь не должна выходить в спальню.
6.14 При отсутствии централизованного теплоснабжения в качестве источников тепловой энергии, работающих на газовом или жидком топливе, должны применяться автоматизированные теплогенераторы полной заводской готовности. Указанные теплогенераторы следует устанавливать в вентилируемом помещении дома в первом или цокольном этаже, в подвале или на крыше. Генераторы тепловой мощностью до 35 кВт
кВт допускается устанавливать на кухне.
Помещение, в котором расположен теплогенератор, работающий на газовом или жидком топливе, должно иметь окно площадью не менее 0,03 м2 на 1 м3 помещения.
Ввод газопровода следует осуществлять непосредственно в кухню или в помещение для размещения теплогенератора. Внутренний газопровод в доме должен отвечать требованиям, предъявляемым к газопроводам низкого давления по СНиП 2.04.08.
При отсутствии централизованного газоснабжения для снабжения газом кухонных плит допускается применение газобаллонных установок, размещаемых вне дома. Внутри дома допускается установка баллона вместимостью не более 50 л.


МДС 40-2.2000 «Пособие по проектированию автономных инженерных систем одноквартирных и блокированных жилых домов»

4.69. Размещение тепловых агрегатов предусматривается:
на кухне при мощности котла да 60 кВт независимо от наличия газовой плиты и газового водонагревателя;
в отдельном помещении на любом этаже (в том числе подвальном или цокольном) при их суммарной мощности для систем отопления и горячего водоснабжения до 150 кВт;
в отдельном помещении первого или цокольного этажа, а также в помещении, пристроенном к жилому дому, при их суммарной мощности для системы отопления и горячего водоснабжения до 500 кВт.
4.70. Решение о строительстве одноквартирного, в том числе блокированного жилого здания с размещением в нем тепловых агрегатов на газе, принимается при наличии у заказчика документа от специализированной организации о принятии теплоагрегатов на сервисное обслуживание.
4.74. При размещении тепловых агрегатов суммарной мощностью до 150 кВт в отдельном помещении, расположенном на любом этаже жилого здания, помещение должно отвечать следующим требованиям:
высота не менее 2,5 м;
объем и площадь помещения из условий удобного обслуживания тепловых агрегатов и вспомогательного оборудования, но не менее 15 м3;
помещение должно быть отделено от смежных помещений ограждающими стенами с пределом огнестойкости 0,75 ч, а предел распространения огня по конструкции равен нулю;
естественное освещение - из расчета остекления 0,03 м2 на 1 м3 помещения;
в помещении должна предусматриваться вентиляция из расчета: вытяжка в объема 3-кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа (при заборе воздуха на горение из помещения).
4.75. При размещении теплогенераторов в отдельном помещении на первом, в цокольном или подвальном этаже оно должно иметь выход непосредственно наружу. Допускается предусматривать второй выход в помещение подсобного назначения, дверь при этом должна быть противопожарной 3-го типа.
Вообще, по жизни, все необходимо согласовывать непосредственно с теми, кто будет подключать дом к сетям. Поскольку как правило они монополисты, то могут диктовать какие угодно условия

Последний раз редактировалось DJo Frey, 17.12.2010 в 13:53. Причина: Исправление в соответствии с поправкой от 26.05.2004 к СНиП 31-02-2001
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2010, 16:26
#11
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Спасибо большое.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2010, 16:33 Дополнение
#12
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


Еше вот, сразу не вспомнил:

Цитата:

СП 31-106-2002 "ПРОЕКТИРОВАНИЕ И СТРОИТЕЛЬСТВО
ИНЖЕНЕРНЫХ СИСТЕМ ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ"

6.3 Размещение теплогенератора и склада топлива

6.3.1 Теплогенератор, как правило, должен размещаться в отдельном помещении. Допускается размещение отопительного теплогенератора мощностью до 60 кВт на кухне.
6.3.2 Помещение для размещения теплогенератора должно быть расположено на первом этаже, в цокольном или подвальном этаже дома. Размещение теплогенератора на любом энергоносителе выше 1-го этажа не рекомендуется, кроме теплогенераторов, располагаемых на крыше дома.
6.3.3 Высота помещения теплогенератора (от пола до потолка) должна быть не менее 2,2 м. Ширина свободного прохода в помещении должна приниматься с учетом требований по эксплуатации и ремонту оборудования, но не менее 0,7 м.
6.3.4 Конструкции стен и перекрытий, ограждающих помещение теплогенератора, должны обладать такой звукоизоляционной способностью, чтобы уровень звукового давления в соседних помещениях при работающем оборудовании не превышал 34 дБА.
6.3.5 Пол помещения теплогенератора должен иметь гидроизоляцию, рассчитанную на высоту залива водой до 10 см.
6.3.6 Стены из горючих материалов в месте установки теплогенератора с максимальной температурой нагрева поверхности более 120 °С следует изолировать негорючими материалами, например, слоем штукатурки толщиной не менее 15 мм или кровельной сталью по листу асбеста толщиной не менее 3 мм. Указанная изоляция должна выступать за габариты теплогенератора не менее чем на 10 см с каждой боковой его стороны и не менее чем на 50 см выше его.
Для теплогенератора с максимальной температурой поверхности до 120 °С включительно стены из горючих материалов допускается не защищать.
6.3.7 Теплогенератор должен устанавливаться на расстоянии не менее 20 мм от стены из негорючих материалов, не менее 30 мм от оштукатуренной или облицованной негорючими материалами стены из горючих материалов и не менее 100 мм от стены из горючих материалов.
6.3.8 В помещении теплогенератора, работающего на жидком или газообразном топливе, а также в помещениях, где хранится такое топливо, должны иметься остекленные оконные проемы из расчета не менее 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения.
Размеры дверных проемов помещения теплогенератора должны обеспечивать беспрепятственную замену оборудования.

8.4 Вентиляция помещения теплогенератора

8.4.1 В случаях, когда в доме установлен теплогенератор с забором воздуха на горение топлива из помещений дома, вентиляционная система должна обеспечивать помещение теплогенератора дополнительным приточным воздухом.
8.4.2 В помещение теплогенератора мощностью более 30 кВт воздух для горения должен подаваться только снаружи.
8.4.3 Помещения, в которых устанавливаются теплогенераторы, должны иметь вытяжные вентиляционные решетки. Для дополнительного притока воздуха следует предусматривать в нижней части двери решетку или зазор между дверью и полом с живым сечением не менее 0,02 м2.
Пожалуйста! Надеюсь архитекторы еще нужны заказчикам...
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2010, 16:41
#13
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Пожалуйста! Надеюсь архитекторы еще нужны заказчикам...
Конечно. Как же без архитекторов?
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2010, 16:53
#14
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
Конечно. Как же без архитекторов?
Как показывает практика - легко!
Доширак выходит отменный.

Архитекторов при этом страсть как желается у абсчевственности поносить (ударение в слове ставить на любом понравившемся слоге).
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2010, 17:39
#15
maxara

яа райсуя чартяжы ыкк...
 
Регистрация: 26.06.2010
Самара
Сообщений: 490
<phrase 1= Отправить сообщение для maxara с помощью AIM Отправить сообщение для maxara с помощью Yahoo


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Как показывает практика - легко!
а после съема основного бабла заливки фундамента и цоколя, уже можно их вать - ихмо всей моей практики по домикам

давайте лучше продолжим нужные выкладки DJo Frey по домикам - кто имеет пояснилку, к ар-рп рабочке, с отдельным параграфом по котельным - но не самопал, а прошедшую экспертизу ?

моя туда ниразу не сдавались, и вообще самопал не прецедент, да и пишу фигню - думаю всем нужна именно прошедшая - как доказательная база, на случай отказа застройщику в газе.
maxara вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2010, 18:06
#16
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


Цитата:
Сообщение от maxara Посмотреть сообщение
давайте лучше продолжим нужные выкладки DJo Frey по домикам - кто имеет пояснилку, к ар-рп рабочке, с отдельным параграфом по котельным - но не самопал, а прошедшую экспертизу ?
Давайте всё же воздержимся - нельзя мешать эксперименту по самостоятельному завариванию Доширака!
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2010, 20:58
1 | #17
vlads


 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 336


[quote=DJo Frey;671961]Все нормативы, касаемо требований к коттеджам по размещению газового оборудования:



Текст СНиПа старый , смотри поправки к СНиП 31-02-2001 «ДОМА ЖИЛЫЕ ОДНОКВАРТИРНЫЕ» от 26.05.2004 г
МДС 40-2.2000 «Пособие по проектированию автономных инженерных систем одноквартирных и блокированных жилых домов» 1997г. (не является нормативным документом)
СП 31-106-2002 "Проектирование и строительство инженерных систем одноквартирных жилых домов" носит рекомендательный характер.( 2002г). В этих документах ссылки на старый СНиП «Газоснабжение». В 2003г вышел новый газовый СНиП.
СП 41-104-2000 «Проектирование автономных источников теплоснабжения» при установке теплогенераторов мощностью 100 кВт и больше.

Возьми высоту теплогенераторной не менее 2,2 м и объем теплогенераторной (при установке только теплогенератора) не менее 15м3

Последний раз редактировалось vlads, 16.12.2010 в 21:22.
vlads вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2010, 21:36
#18
maxara

яа райсуя чартяжы ыкк...
 
Регистрация: 26.06.2010
Самара
Сообщений: 490
<phrase 1= Отправить сообщение для maxara с помощью AIM Отправить сообщение для maxara с помощью Yahoo


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
нельзя мешать эксперименту по самостоятельному завариванию Доширака!
щи отдельно, а котлеты отдельно - всмысле, термобарический взрыв с участием FOXALа можно обсудить и без заваривания доширака...

интересно, на всю страну, есть хоть один домик прошедший вневедомственную по ар-рп ?
maxara вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2010, 23:31
#19
nikolay2

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 23.11.2008
Старый Оскол
Сообщений: 253
Отправить сообщение для nikolay2 с помощью Skype™


[quote=vlads;672107]
Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Все нормативы, касаемо требований к коттеджам по размещению газового оборудования:



Текст СНиПа старый , смотри поправки к СНиП 31-02-2001 «ДОМА ЖИЛЫЕ ОДНОКВАРТИРНЫЕ» от 26.05.2004 г
МДС 40-2.2000 «Пособие по проектированию автономных инженерных систем одноквартирных и блокированных жилых домов» 1997г. (не является нормативным документом)
СП 31-106-2002 "Проектирование и строительство инженерных систем одноквартирных жилых домов" носит рекомендательный характер.( 2002г). В этих документах ссылки на старый СНиП «Газоснабжение». В 2003г вышел новый газовый СНиП.
СП 41-104-2000 «Проектирование автономных источников теплоснабжения» при установке теплогенераторов мощностью 100 кВт и больше.

Возьми высоту теплогенераторной не менее 2,2 м и объем теплогенераторной (при установке только теплогенератора) не менее 15м3
Нужно ли устраивать дверь с выходом из помещения котельной в случае когда котел мощностью до 35кВт? Как я понял СНиП31-02-2001 таких требований не предъявляет. А пособие носит рекомендательный характер!
nikolay2 вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2010, 00:15
2 | #20
skkkk


 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 2,680


Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
...требования по площади, объему, остеклению, выходам и другие к котельному помещению (газ) в коттедже...
А про основные документы позабыли...

Цитата:
ПБ 12-529-03. Правила
безопасности систем газораспределения и газопотребления
.........................................................................

2.7. Газопотребляющие системы
2.7.1. Газовое оборудование зданий непроизводственного назначения следует предусматривать с отводом продуктов сгорания в атмосферу и с постоянно действующей приточно-вытяжной вентиляцией, с кратностью обмена воздуха, определяемой расчетом, но не менее 3-х кратного воздухообмена в час в рабочее и однократного в нерабочее время.
2.7.2. Для теплоснабжения таких зданий допускается предусматривать установку отопительного газового оборудования тепловой мощностью до 360 кВт в встроенных или пристроенных помещениях.
2.7.3. Помещение, предназначенное для установки отопительного газового оборудования, должно иметь:
высоту не менее 2,5 м;
естественную вентиляцию, при этом размеры вытяжных и приточных устройств определяются расчетом;
оконные проемы с площадью остекления из расчета 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения и ограждающие от смежных помещений конструкции с пределом огнестойкости не менее REI 45.
Цитата:
СП 42-101-2003 (Проектирование и строительство газораспределительных систем)
.........................................................................
ГАЗОИСПОЛЬЗУЮЩЕЕ ОБОРУДОВАНИЕ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ
.........................................................................
6.17 Помещения, предназначенные для установки газоиспользующего оборудования, должны отвечать требованиям СНиП 42-01 и других нормативных документов.

В помещении, где устанавливается отопительное газоиспользующее оборудование, в качестве легкосбрасываемых ограждающих конструкций допускается использование оконных проемов, остекление которых должно выполняться из условия: площадь отдельного стекла должна быть не менее 0,8 м при толщине стекла 3 мм, 1,0 м - при 4 мм и 1,5 м - при 5 мм.

6.18 Рекомендуется для помещений, предназначенных для установки отопительного газоиспользующего оборудования, соблюдать следующие условия:

- высота не менее 2,5 м (2 м - при мощности оборудования менее 60 кВт);

- естественная вентиляция из расчета: вытяжка - в объеме 3-кратного воздухообмена в час; приток - в объеме вытяжки и дополнительного количества воздуха на горение газа. Для оборудования мощностью св. 60 кВт размеры вытяжных и приточных устройств определяются расчетом;

- оконные проемы с площадью остекления из расчета 0,03 м на 1 м объема помещения и ограждающие от смежных помещений конструкции с пределом огнестойкости не менее REI 45 - при установке оборудования мощностью св. 60 кВт или размещении оборудования в подвальном этаже здания независимо от его мощности;

- выход непосредственно наружу - для помещений цокольных и подвальных этажей одноквартирных и блокированных жилых зданий при установке оборудования мощностью св. 150 кВт в соответствии с требованиями МДС 41-2.

6.19 В жилых зданиях рекомендуется установка бытовых газовых плит в помещениях кухонь, отвечающих требованиям инструкций заводов-изготовителей по монтажу газовых плит, в том числе и в кухнях с наклонными потолками, имеющих высоту помещения в средней части не менее 2 м, при этом установку плит следует предусматривать в той части кухни, где высота не менее 2,2 м.

6.20 Допускается установка газовых бытовых плит в летних кухнях или снаружи под навесом. При установке плиты под навесом горелки плиты должны защищаться от задувания ветром.

6.21 Допускается перевод на газовое топливо отопительного оборудования заводского изготовления, предназначенного для работы на твердом или жидком топливе. Газогорелочные устройства, устанавливаемые в оборудовании, должны соответствовать ГОСТ 21204 или ГОСТ 16569.

6.22 Расстояния от строительных конструкций помещений до бытовых газовых плит и отопительного газоиспользующего оборудования следует предусматривать в соответствии с паспортами или инструкциями по монтажу предприятий-изготовителей.

6.23 При отсутствии требований в паспортах или инструкциях заводов-изготовителей газоиспользующее оборудование устанавливают исходя из условия удобства монтажа, эксплуатации и ремонта, при этом рекомендуется предусматривать установку:

газовой плиты:

- у стены из несгораемых материалов на расстоянии не менее 6 см от стены (в том числе боковой стены). Допускается установка плиты у стен из трудносгораемых и сгораемых материалов, изолированных несгораемыми материалами (кровельной сталью по листу асбеста толщиной не менее 3 мм, штукатуркой и т.п.), на расстоянии не менее 7 см от стен. Изоляция стен предусматривается от пола и должна выступать за габариты плиты на 10 см с каждой стороны и не менее 80 см сверху;

настенного газоиспользующего оборудования для отопления и горячего водоснабжения:

- на стенах из несгораемых материалов на расстоянии не менее 2 см от стены (в том числе от боковой стены);

- на стенах из трудносгораемых и сгораемых материалов, изолированных несгораемыми материалами (кровельной сталью по листу асбеста толщиной не менее 3 мм, штукатуркой и т.д.), на расстоянии не менее 3 см от стены (в том числе от боковой стены).

Изоляция должна выступать за габариты корпуса оборудования на 10 см и 70 см сверху. Расстояние по горизонтали в свету от выступающих частей данного оборудования до бытовой плиты следует принимать не менее 10 см.

Оборудование для поквартирного отопления следует предусматривать на расстоянии не менее 10 см от стены из несгораемых материалов и от стен из трудносгораемых и горючих материалов.

Допускается установка данного оборудования у стен из трудносгораемых и сгораемых материалов без защиты на расстоянии более 25 см от стен.

При установке вышеуказанного оборудования на пол с деревянным покрытием последний должен быть изолирован несгораемыми материалами, обеспечивая предел огнестойкости конструкции не менее 0,75 ч. Изоляция пола должна выступать за габариты корпуса оборудования на 10 см.

6.24 Расстояние от выступающих частей газоиспользующего оборудования в местах прохода должно быть в свету не менее 1,0 м.

6.25 Газовые горелки, устанавливаемые в топках отопительных и отопительно-варочных печей, должны быть оснащены автоматикой безопасности по отключению горелок при погасании пламени и нарушении тяги в дымоходе (в соответствии с требованиями ГОСТ 16569).

Топки газифицируемых печей следует предусматривать, как правило, со стороны коридора или другого нежилого (неслужебного) помещения. Помещения, в которые выходят топки печей, должны иметь вытяжной вентиляционный канал, окно с форточкой (открывающейся фрамугой) и дверь, выходящую в нежилое помещение или тамбур. Перед печью должен быть предусмотрен проход шириной не менее 1 м.

В помещениях с печным газовым отоплением не допускается устройство вытяжной вентиляции с искусственным побуждением.

Топливники отопительных печей при переводе на газовое топливо следует футеровать тугоплавким и огнеупорным кирпичом.
Что еще нужно конкретнее? Я так понимаю, в последствии собираетесь проводить газ, а пока думаете, что бы не забыть при обустройстве топочной? Точно знаю, что объем помещения должен быть не менее 15 кубов, не могу вспомнить ссылку на норматив, позже добавлю.

Добавлено:
Еще нашел:
Цитата:
СНиП 42-01-2002 (Газораспределительные системы)
.........................................................................
5. НАРУЖНЫЕ ГАЗОПРОВОДЫ
5.1 ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
.........................................................................
5.1.6 Вводы газопроводов в здания следует предусматривать непосредственно в помещение, где установлено газоиспользующее оборудование, или в смежное с ним помещение, соединенное открытым проемом. [По сему следует сразу продумать, куда будет подходить газ, учитывая , что: а) подземная прокладка стоит много дороже, чем таковая по стенам здания; б) она зависит от ландшафта участка (забор, деревья, гаражи, хозблоки, колодцы и прочие стесненные условия); в) трубы (даже окрашенные в цвет стен здания) могут несколько подпортить фасад] - примечание от skkkk
Не допускаются вводы газопроводов в помещения подвальных и цокольных этажей зданий, кроме вводов газопроводов природного газа в одноквартирные и блокированные дома.
.........................................................................
7. ВНУТРЕННИЕ ГАЗОПРОВОДЫ
7.1 Возможность размещения газоиспользующего оборудования в помещениях зданий различного назначения и требования к этим помещениям устанавливаются соответствующими строительными нормами и правилами по проектированию и строительству зданий с учетом требований стандартов и других документов на поставку указанного оборудования, а также данных заводских паспортов и инструкций, определяющих область и условия его применения.
Запрещается размещение газоиспользующего оборудования (природного газа и СУГ) в помещениях подвальных и цокольных этажей зданий (кроме одноквартирных и блокированных жилых зданий), если возможность такого размещения не регламентирована соответствующими строительными нормами и правилами.
7.2 Помещения зданий всех назначений (кроме жилых квартир), где устанавливается газоиспользующее оборудование, работающее в автоматическом режиме без постоянного присутствия обслуживающего персонала, следует оснащать системами контроля загазованности с автоматическим отключением подачи газа и выводом сигнала о загазованности на диспетчерский пункт или в помещение с постоянным присутствием персонала, если другие требования не регламентированы соответствующими строительными нормами и правилами.
Системы контроля загазованности помещений с автоматическим отключением подачи газа в жилых зданиях следует предусматривать при установке отопительного оборудования:
независимо от места установки - мощностью свыше 60 кВт;
в подвальных, цокольных этажах и в пристройке к зданию - независимо от тепловой мощности.
По поводу минимального объема в 15 кубов проморгал - подтверждено в #10 DJo Frey (МДС 40-2.2000). Просто сталкивался с этим в согласующих инстанциях, да и сам в таковых трудился, а источник позабыл.... У нас это уже давно аксиома

Добавлено 2:
Еще есть пара моментов. Не уверен, прописаны ли они в нормативах, но о них говорил мне знающий и уважаемый ГИП. Во-первых, окно в топочной (и в кухне, если есть плита) должно быть непременно с форточкой (что мы указываем всегда в проектах по требованию, кстати сказать, облгаза), а во-вторых, в окне весьма нежелателен стеклопакет, потому как известны случаи, когда при взрыве вместо выбитого стекла владелец имел рухнувшую стену.
Плюс, если нужно, могу привести порядок расчета приточно-вытяжной вентиляции

Последний раз редактировалось skkkk, 17.12.2010 в 06:32. Причина: Дополнение
skkkk вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2010, 10:36
#21
maxara

яа райсуя чартяжы ыкк...
 
Регистрация: 26.06.2010
Самара
Сообщений: 490
<phrase 1= Отправить сообщение для maxara с помощью AIM Отправить сообщение для maxara с помощью Yahoo


Цитата:
Сообщение от skkkk Посмотреть сообщение
как известны случаи, когда при взрыве вместо выбитого стекла владелец имел рухнувшую стену.
перегородку наверно, а не стену - стена это все таки нечто несущее, от 250 до канальной 380.

Цитата:
Сообщение от skkkk Посмотреть сообщение
Плюс, если нужно, могу привести порядок расчета приточно-вытяжной вентиляции
нужно, всегда хочется знать его минимум, и кол-во каналом тоже минимумом
maxara вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2010, 13:45
#22
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


2 skkkk:
Цитата:
Просто сталкивался с этим в согласующих инстанциях, да и сам в таковых трудился, а источник позабыл.... У нас это уже давно аксиома
Это только подтверждает, что согласующие "газовики" работают "по понятиям" У каждого отдельно взятого специалиста может быть свой личный внутренний партком норматив.
Поэтому:
Цитата:
Вообще, по жизни, все необходимо согласовывать непосредственно с теми, кто будет подключать дом к сетям. Поскольку как правило они монополисты, то могут диктовать какие угодно условия
Однако, все же спасибо за предоставленные нормативы skkkk и за сведения о поправке к СНиП от vlads.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2010, 14:13
#23
Consul

Страна Дураков
 
Регистрация: 25.05.2010
Поле чудес
Сообщений: 98


А вот такой вопрос:можно ли вместо окна поставить просто стекляную дверь?У меня все равно есть из котельной выход в огород.Только вот окошко как-то не вписывается в общую концепцию.Вот я и замыслил поставить пластиковую дверь с остеклением 2/3.Пройдет?
Consul вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2010, 14:56
#24
skkkk


 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 2,680


Цитата:
Сообщение от maxara
перегородку наверно, а не стену - стена это все таки нечто несущее, от 250 до канальной 380.
да-да

Цитата:
Сообщение от Consul Посмотреть сообщение
А вот такой вопрос:можно ли вместо окна поставить просто стекляную дверь?У меня все равно есть из котельной выход в огород.Только вот окошко как-то не вписывается в общую концепцию.Вот я и замыслил поставить пластиковую дверь с остеклением 2/3.Пройдет?
Пройдет. Такое бывало, в проекте указывалось, что окно в двери, только площадь остекления 2/3 - надо обосновать в соответствии с вышеприведенными нормативами.

Пример расчета во вложении ни одну тысячу раз проходил согласование
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Расчет прит.-выт.вентиляции.dwg (85.2 Кб, 4547 просмотров)

Последний раз редактировалось skkkk, 17.12.2010 в 15:05.
skkkk вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2010, 12:43
#25
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Consul Посмотреть сообщение
Вот я и замыслил поставить пластиковую дверь с остеклением 2/3.Пройдет?
И самая простая дерево-картонная дверь с остекленением нужной площади подойдет, а пластиковая от окна в основном только размером отличается (если) и вместо подоконника порог.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2010, 14:23
#26
vlads


 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 336


Цитата:
Сообщение от nikolay2 Посмотреть сообщение
Нужно ли устраивать дверь с выходом из помещения котельной в случае когда котел мощностью до 35кВт? Как я понял СНиП31-02-2001 таких требований не предъявляет. А пособие носит рекомендательный характер!
СНиП 31-02-2001 ДОМА ЖИЛЫЕ ОДНОКВАРТИРНЫЕ
6.6 Каждый дом (жилой блок) должен иметь минимум один эвакуационный выход непосредственно наружу, в том числе на лестницу 3-го типа по СНиП 21-01, Самостоятельный эвакуационный выход должны иметь также помещения общественного назначения, связанные с индивидуальной предпринимательской деятельностью жителей дома, а также помещения подвальных или цокольных этажей, если в них располагают генератор теплоты на газообразном или жидком топливе и (или) хранят такое топливо.
Допускается предусматривать эвакуационные выходы из указанных помещений подвальных и цокольных этажей через расположенный выше этаж, имеющий выход непосредственно наружу. При этом такое помещение должно быть дополнительно оборудовано аварийным выходом по 6.20, г СНиП 21-01. Выход из подвала на первый этаж должен быть оборудован дверью с устройством для самозакрывания и с уплотнением в притворе. Эта дверь не должна выходить в спальню.

То,есть для подвальных и цокольных этажей обязательно или необходимо выполнить требования СП 1.13130.2009 ЭВАКУАЦИОННЫЕ ПУТИ И ВЫХОДЫ п.5.5.1 Допускается предусматривать эвакуационные выходы из указанных помещений подвальных и цокольных этажей через расположенный выше этаж, имеющий выход непосредственно наружу. При этом такое помещение должно быть дополнительно оборудовано аварийным выходом, ведущим непосредственно наружу из помещений с отметкой чистого пола не ниже 4,5 метра и не выше 5 метров через окно или дверь размером не менее 0,75Ч1,5 метра, а также через люк размером не менее 0,6х0,8 метра. При этом выход через приямок должен быть оборудован лестницей в приямке, а выход через люк - лестницей в помещении. Уклон этих лестниц не нормируется.
Выход из подвала на первый этаж должен быть оборудован дверью с устройством для самозакрывания и с уплотнением в притворе
Для теплогенераторов теплопроизводительностью 35 кВт и более СП 7.13130.2009 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ
5.44 Теплогенераторы на газообразном топливе теплопроизводительностью 35 кВт и более, а также теплогенераторы на газообразном, жидком и твердом топливе общей теплопроизводительностью до 360 кВт следует размещать в отдельных помещениях на любом этаже (в том числе в цокольном и подвальном этажах) отапливаемого здания. Помещения теплогенераторов, встроенные в обслуживаемое здание, должны иметь два выхода, один из которых должен быть непосредственно наружу. В помещения теплогенераторных, пристроенных к зданию, допускается один выход.

Последний раз редактировалось vlads, 18.12.2010 в 14:50.
vlads вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2011, 18:22
#27
RMaz

параходики строю
 
Регистрация: 27.03.2011
Санк Петербург
Сообщений: 3
<phrase 1=


Добрый день, всем участникам форума.
У меня возник вопрос по поводу обьема котельной, в соответствии со СП 41-108-2004 обьем котельной не может быть менее 15 куб.м. Но во многих представленных на рынке проектах этот обьем ниже. Являюсь обладателем такого проекта, обьем котельной составляет 11,3 куб.м. В "прекрасном далеком" планируется подключение газа, хотелось бы знать какие неприятности меня ждут и как мне можно их избежать.
На плане цифра 8 и есть котельная, размеры 2х2,14х2,65м
Всем ответившим, огромное человеческое спасибо.
Упс...СП 41-108-2004 не распростроняется на одноквартирные жилые дома, проморгал, об этом написано в самом начале. Тогда выходит, что кроме МДС 40-2.2000 ничто не регламентирует объём 15куб.м., но как упомянали выше это не нормативный документ. Выходит требования есть только к высоте потолков и площади остекления. Я правильно понимаю?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: план1.jpg
Просмотров: 600
Размер:	64.4 Кб
ID:	56360  

Последний раз редактировалось RMaz, 27.03.2011 в 19:58.
RMaz вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2011, 21:25
#28
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


15 м3 (и окно) относится только к отоплению газом, так что в проектах все в порядке, это Ваши хотелки не соответствуют выбранному проекту.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2011, 00:08
#29
skkkk


 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 2,680


Вполне может статься, что это требование (минимального объема) носит весьма локальный характер. То есть в каждой газораспределительной организации на этот вопрос может быть своя точка зрения. Поэтому, на мой взгляд, самым, пожалуй, разумным решением тут будет сходить на разведку в приемный день в производственно-технический отдел упомянутой организации по месту нахождения объекта строительства (если, конечно, у них там проекты согласовывают) и выведать всё у людей, стоящих в очереди на прием к тамошним должностным лицам, согласующим проекты газификации. Желательно из очереди выбрать тех, у кого портфели с папками потолще - явный признак не частников, а представителей подрядных организаций (так как они, как правило, носят согласовывать сразу несколько проектов), которые вернее всего подскажут, как с этим обстоят дела, а заодно и посоветуют, как поступить и сколько будут стоить их услуги. Для сравнения можно заглянуть и в проектный отдел сей газораспределительной организации, и там узнать цены на проект и монтаж.
skkkk вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2011, 09:30
#30
RMaz

параходики строю
 
Регистрация: 27.03.2011
Санк Петербург
Сообщений: 3
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
15 м3 (и окно) относится только к отоплению газом, так что в проектах все в порядке, это Ваши хотелки не соответствуют выбранному проекту.
Как я написал выше в прекрасном далеком планируется подключения газа. При чем тут мои хотелки не понял.

Цитата:
Сообщение от skkkk;
Вполне может статься, что это требование (минимального объема) носит весьма локальный характер. То есть в каждой газораспределительной организации на этот вопрос может быть своя точка зрения. Поэтому, на мой взгляд, самым, пожалуй, разумным решением тут будет сходить на разведку в приемный день в производственно-технический отдел упомянутой организации по месту нахождения объекта строительства (если, конечно, у них там проекты согласовывают) и выведать всё у людей, стоящих в очереди на прием к тамошним должностным лицам, согласующим проекты газификации. Желательно из очереди выбрать тех, у кого портфели с папками потолще - явный признак не частников, а представителей подрядных организаций (так как они, как правило, носят согласовывать сразу несколько проектов), которые вернее всего подскажут, как с этим обстоят дела, а заодно и посоветуют, как поступить и сколько будут стоить их услуги. Для сравнения можно заглянуть и в проектный отдел сей газораспределительной организации, и там узнать цены на проект и монтаж.
Инетересное замечание, может быть будет достаточно просто позвонить туда, нужно будет подумать. Спасибо.

Последний раз редактировалось RMaz, 28.03.2011 в 09:36.
RMaz вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2011, 11:17
#31
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от RMaz Посмотреть сообщение
При чем тут мои хотелки не понял
При том что выбрали проект в котором не предусмотрено возможность установки газового котла в помещение названным котельной. Так как проект Вам понравился по совсем другим соображениям, в простонародье часто именуемых "хотелками".

Локалность имеет быть в практике (человеческий фактор), но обычно это усиленное внимание к какому-то одному пункту нормативов (не замечая остальных), часто устаревшему и/или даже отмененному законодательством.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2011, 12:43
#32
RMaz

параходики строю
 
Регистрация: 27.03.2011
Санк Петербург
Сообщений: 3
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
При том что выбрали проект в котором не предусмотрено возможность установки газового котла в помещение названным котельной. Так как проект Вам понравился по совсем другим соображениям, в простонародье часто именуемых "хотелками".

Локалность имеет быть в практике (человеческий фактор), но обычно это усиленное внимание к какому-то одному пункту нормативов (не замечая остальных), часто устаревшему и/или даже отмененному законодательством.
Интересно, откуда лично Вы знаете какой у меня проект и что там предусмотрено??
Ладно ответ я получил на свой вопрос, за сим, просьба больше не беспокоиться.
Всем спасибо.
RMaz вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2011, 23:33
#33
Dara

Arch
 
Регистрация: 21.06.2005
Almaty
Сообщений: 98


Нам одна ВК категорически отказывалась принять газовое отопление в подвале. сказала ссылаясь на СНиП КЗ, что должен быть выше уровня земли, чтоб при утечке газ стекал на улицу.
я требовал показать мне эти сноски, и готовясь к худшему начал придумывать выходы(накопитель, вентилятор и тп), но начальство не стала морочить голову, пришлось выделять комнату на 1ом.
Вот так и не понял, можно или нет...
__________________
Интересуюсь всем что связано с Архитектурой
Dara вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2011, 10:51
#34
Неголаш


 
Сообщений: n/a


Делали в подвале газовую котельную. Датчик загазованности + отсекающий клапан = решение вопросов утечки. Про "стекание газа наружу" ваша бабуля загнула, а начальство прогнулось.
 
 
Непрочитано 30.06.2011, 15:03
#35
ASЪ


 
Регистрация: 07.11.2007
Сообщений: 354


Интересуюсь тоже данной темой. Поэтому хотел уточнить.
Вот фрагмент из документа. Нормативный или рекомендательный не суть важно.

МДС 40-2.2000 «Пособие по проектированию автономных инженерных систем одноквартирных и блокированных жилых домов»

4.69. Размещение тепловых агрегатов предусматривается:
на кухне при мощности котла да 60 кВт независимо от наличия газовой плиты и газового водонагревателя;
в отдельном помещении на любом этаже (в том числе подвальном или цокольном) при их суммарной мощности для систем отопления и горячего водоснабжения до 150 кВт;
в отдельном помещении первого или цокольного этажа, а также в помещении, пристроенном к жилому дому, при их суммарной мощности для системы отопления и горячего водоснабжения до 500 кВт.
4.70. Решение о строительстве одноквартирного, в том числе блокированного жилого здания с размещением в нем тепловых агрегатов на газе, принимается при наличии у заказчика документа от специализированной организации о принятии теплоагрегатов на сервисное обслуживание.
4.74. При размещении тепловых агрегатов суммарной мощностью до 150 кВт в отдельном помещении, расположенном на любом этаже жилого здания, помещение должно отвечать следующим требованиям:
высота не менее 2,5 м;
объем и площадь помещения из условий удобного обслуживания тепловых агрегатов и вспомогательного оборудования, но не менее 15 м3;
помещение должно быть отделено от смежных помещений ограждающими стенами с пределом огнестойкости 0,75 ч, а предел распространения огня по конструкции равен нулю;
естественное освещение - из расчета остекления 0,03 м2 на 1 м3 помещения;


Хотел заострить внимание на рекомендации к объему топочной, а именно не менее 15м. куб., что исходит из, как я понимаю, удобного обслуживания тепловых агрегатов и вспомогательного оборудования. Так?

Допустим у меня домик 6х6 (маленький), на кухне все это газовое оборудование я вешать не хочу. Если рекомендации требуют объем не менее 15м.куб. а высоту потолка не менее 2,5м, то размеры в плане должны быть где то 2,5х2,5м. И тут я сталкиваюсь с тем, что у меня просто нет свободного помещения с размерим 2,5х2,5, но есть свободное помещение с размерами 1,5х1,5 и высотой потолка 6,7м с нужным окном, нужными по EI стенами, и выходом непосредственно наружу. Вроде тоже 15м.куб. и из своих соображений я не вижу особых проблем для установки газового оборудования если настенный котел имеет размеры 1,5м(высота) х 0,7м (ширину от стены) х 1м (длину вдоль стены).
В этом случае все по нормам?
Сам я понимаю что маловато места, но тогда нужно писать хоть какие то рекомендации не только по метрам куб., но и метрам кв. с определенными соотношениями размеров стен в плане, или каким то одним минимальным размером стены. Котлы же почти все имеют схожие габаритные размеры.
Мощность котла, соответственно и своя площадь топочной.
ASЪ вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2011, 16:04
#36
maxara

яа райсуя чартяжы ыкк...
 
Регистрация: 26.06.2010
Самара
Сообщений: 490
<phrase 1= Отправить сообщение для maxara с помощью AIM Отправить сообщение для maxara с помощью Yahoo


Цитата:
Сообщение от SPAM Посмотреть сообщение
тут я сталкиваюсь с тем, что у меня просто нет свободного помещения с размерим 2,5х2,5
обычно это большой с/у, с ванной, отдельным душем/парокабиной и постирочной - без такого многофункционального в жилом доме никак...

Цитата:
Сообщение от SPAM Посмотреть сообщение
свободное помещение с размерами 1,5х1,5 и высотой потолка 6,7м
ето как вентилироватся будет ? не мучься, ставь в с/у или кухне....

...да и к чему все это, иди к местным газовикам - всеравно как они как скажут, так и будет
maxara вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2011, 09:27
#37
ASЪ


 
Регистрация: 07.11.2007
Сообщений: 354


К газовикам, так к газовикам. Не могут они нормально нормы написать, вот и заставляют раскошеливаться граждан РФ.
Maxara, спасибо за советы.
ASЪ вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2011, 00:03
#38
vitalio


 
Регистрация: 13.08.2011
Сообщений: 10


Над пристроенным помещением газовой котельной (до 150кВт) жилого дома можно делать деревянную крышу? Приточную вентиляцию можно выполнить с помощью трубы через крышу до уровня пола плюс 200 (100) ?

Последний раз редактировалось vitalio, 14.08.2011 в 00:33.
vitalio вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2011, 00:51
#39
orehovalexey


 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 270


Цитата:
Сообщение от skkkk Посмотреть сообщение
в окне весьма нежелателен стеклопакет, потому как известны случаи, когда при взрыве вместо выбитого стекла владелец имел рухнувшую стену.
Порывшись в памяти и отыскав там воспоминания об обследованиях котельных, выудил фразу нашего начальника (эксперт высшей категории) о том, что двойной-тройной стеклопакет не является вышибной поверхностью. Только одинарное остекление.
И что-то было про соотношение длины и ширины стеклышек (правда, где - хоть убей, не помню. Какие-то рекомендации, чтоль). Про площадь отдельного стеклышка в зависимости от толщины уже написали.
orehovalexey вне форума  
 
Непрочитано 08.03.2012, 10:23
#40
mel-isa


 
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6


Доброе время суток!
Правильно я понимаю ситуацию:
можно не делать из помещения внутренней котельной в одноквартирном жилом доме выход непосредственно наружу, если она расположена на 1м этаже и теплогенератор мощностью до 150квт? При прочих соблюденных параметрах: объем не менее 15м3, высота потолка не менее 2.5м, окно естественного освещения площадью не менее 0.03м2 на 1 м3 помещения и наличие дымохода и вентканала от помещения?
СП 42-101-2003 пункт 6.18: "- выход непосредственно наружу - для помещений цокольных и подвальных этажей одноквартирных и блокированных жилых зданий при установке оборудования мощностью св. 150 кВт в соответствии с требованиями МДС 41-2."

Также интересует вопрос,
по СП 31-106-2002 "ПРОЕКТИРОВАНИЕ И СТРОИТЕЛЬСТВО ИНЖЕНЕРНЫХ СИСТЕМ ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ" пункт 6.3.5 Пол помещения теплогенератора должен иметь гидроизоляцию, рассчитанную на высоту залива водой до 10 см"
нужно ли делать опуск пола в этом помещении на 10см, чтобы получилось корыто? или достаточно трапа с уклонами к нему? или просто гидроизоляцию на стены на 10см (но тогда вода пройдет через дверь)?

Спасибо!
mel-isa вне форума  
 
Непрочитано 08.03.2012, 22:04
#41
skkkk


 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 2,680


Правильно. Рекомендуется подиум для котла высотой 10см хотя бы.
skkkk вне форума  
 
Непрочитано 08.03.2012, 23:40
#42
APXITEKTOP

архитектор
 
Регистрация: 18.11.2007
Сообщений: 166


Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
Не могу вспомнить - где можно посмотреть минимальные требования по площади, объему, остеклению, выходам и другие к котельному помещению (газ) в коттедже. Не подскажете? Ни разу не встречался, но где-то видел.
ну вы написали как по заказу )), только что состряпал статейку на тематику - требования к топочной
Все зависит от кубатуры, если от 30 до 60 кВт
то я обычно принимаю - помещение на 15м3
высота помещения - 2,5м
остекление - 0,03 м2 \м3
Все остальное читайте в линке на мою статейку выше...
APXITEKTOP вне форума  
 
Непрочитано 09.03.2012, 15:56
#43
mel-isa


 
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6


А про выход непосредственно наружу или посредственно в Вашей статье ничего не сказано, как и про подиум...
mel-isa вне форума  
 
Непрочитано 09.03.2012, 19:23
#44
maxara

яа райсуя чартяжы ыкк...
 
Регистрация: 26.06.2010
Самара
Сообщений: 490
<phrase 1= Отправить сообщение для maxara с помощью AIM Отправить сообщение для maxara с помощью Yahoo


Цитата:
Сообщение от skkkk Посмотреть сообщение
Правильно. Рекомендуется подиум для котла высотой 10см хотя бы.
по настоящему только рекомендуется, или нетунеподпишу ?
maxara вне форума  
 
Непрочитано 09.03.2012, 22:00
#45
APXITEKTOP

архитектор
 
Регистрация: 18.11.2007
Сообщений: 166


Цитата:
Сообщение от mel-isa Посмотреть сообщение
А про выход непосредственно наружу или посредственно в Вашей статье ничего не сказано, как и про подиум...
Выход непосредственно наружу - в большинстве своем не нужен, если только у вас не громадный домино. А когда у вас до 60кВт, как в 90% случаев, то можно и центре дома размещать, лишь бы окно было в этом отдельном и помещении...
О подиуме я еще не слышал ))) , скиньте линком в меня, если кто найдет.
В большинстве своем делаю топочные так по объемно планировочному решению, дабы они были отделены от общей части, например тамбуром и вход через тамбур
APXITEKTOP вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2012, 12:20
#46
skkkk


 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 2,680


Цитата:
Сообщение от maxara Посмотреть сообщение
по настоящему только рекомендуется, или нетунеподпишу ?
Да нет. Подписывают без них. Именно рекомендуется. Ссылкой не кунусь, потому как все со слов главного инженера. Как он объяснял, это для того, чтоб засасываемый для горения горелкой воздух был без пыли, которая как известно снизу оседает, а также чтобы избежать возможного подтопления горелки.
skkkk вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2012, 19:37
#47
maxara

яа райсуя чартяжы ыкк...
 
Регистрация: 26.06.2010
Самара
Сообщений: 490
<phrase 1= Отправить сообщение для maxara с помощью AIM Отправить сообщение для maxara с помощью Yahoo


skkkk странные причины - я думал, что это требование от неких кубов минимального подсоса кислорода в котел - вроде приточки самой котельной
maxara вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2012, 03:03
#48
skkkk


 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 2,680


Не совсем понял, о чем речь.
Цитата:
Сообщение от maxara Посмотреть сообщение
требование от неких кубов минимального подсоса кислорода в котел - вроде приточки самой котельной
Если котел на полу, значит ему якобы может не хватить воздуха из-за пола? Так что ли? Ну не знаю... Думаю, для среднего котла киловатт 50-70 не столь высокий расход кислорода, чтоб ему не хватило воздуха сверху и с боков Хотя прикинем. Около 10-ти кубов воздуха на горение одного куба газа. 50 кВт соответствует примерно 6-ти кубам газа в час. Т.е., через приточные отверстия в котел должно просачиваться около 60 кубов в воздуха в час, т.е. где-то 1 куб в минуту... Площадь приточного отверстия должна быть 0.01 кв.м (10х10см). В котлах обычно больше.
Многое тут видимо зависит от типа горелки. Надо смотреть инструкции по монтажу на конкретный котел/горелку.
skkkk вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2012, 14:16
#49
valeev-m


 
Регистрация: 17.04.2012
Сообщений: 1


А если топочная располагается в отдельном помещении нужно ли устраивать зазор под дверью площадью от 0,025 м3? Или это правило только для кухонь?
valeev-m вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2012, 02:20
1 | #50
skkkk


 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 2,680


Приток делать все равно нужно. Площадь приточного отверстия определяется расчетом, зависит от мощности котла и объема топочной. Если расчетная площадь более 0.02м.кв., то в дверь либо выше врезается жалюзийная решетка. Если менее - ограничиваются зазором между полом и дверью.
В посте #24 приложен пример расчета.
skkkk вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2014, 12:59
#51
topstas


 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 110


Цитата:
Сообщение от orehovalexey Посмотреть сообщение
И что-то было про соотношение длины и ширины стеклышек (правда, где - хоть убей, не помню. Какие-то рекомендации, чтоль).
СП 42-101-2003 п. 6.17 В помещении, где устанавливается отопительное газоиспользующее оборудование, в качестве легкосбрасываемых ограждающих конструкций допускается использование оконных проемов, остекление которых должно выполняться из условия: площадь отдельного стекла должна быть не менее 0,8 м2 при толщине стекла 3 мм, 1,0 м2 при - 4 мм и 1,5 м2 при - 5 мм.

Не оно???
topstas вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2015, 16:37
#52
серый054


 
Регистрация: 21.03.2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1


Смотрю давно не писали в этой теме, но все же попробую спросить. Уже 2-3 дня пытаюсь разобраться какая минимальная высота потолка теплогенераторной в цокольном этаже (дом жилой одноквартирный, котел до 35 кВт).
За минимальный объем помещения, размер и тип остекления, вентиляцию, щель под дверью, автоматику при протечке, эвакуацию все понятно. А вот с высотой не могу разобраться, понимаю что 2,5 м. снимает все вопросы, но нужно меньше.
Был в горгазе (фирма при них проекты для частников делает) сказали можно не менее 2,2м. попросил сослаться на документ, сказали не знаем, их много. Опасаюсь, что построим 2,2 а окажется, что: "не мог Вам никто такого сказать нужно мин. 2,5 метра"
Итак мои изыскания:

В старом СНиП 2.04.08-87*Газоснабжение
все было однозначно: 6.42.* Помещение, предназначенное для размещения газового водонагревателя, а
также отопительного котла или отопительного аппарата, отвод продуктов сгорания от
которых предусмотрен в дымоход, должно иметь высоту не менее 2 м. Объем
помещения должен быть не менее 7,5 м3 при установке одного прибора и не менее 13,5
м3 при установке двух отопительных приборов. НО этот СНиП уже не действует! вместо него СНиП 42-01-2002, а он этого не оговаривает

СП 7.13130.2009 про это ничего нет

СП 31-106-2002:
6.3.3 Высота помещения теплогенератора (от пола до потолка) должна быть не менее 2,2 м. Ширина свободного прохода в
помещении должна приниматься с учетом требований по эксплуатации и ремонту оборудования, но не менее 0,7 м.
НО это СП рекомендательный и создан на основе старого снипа, пока не отменен.

МДС 40-2.2000 нам не указ, но все же, опираясь на старый снип вот что нам дает:
4.74. При размещении тепловых агрегатов суммарной мощностью до 150 кВт в отдельном помещении,
расположенном на любом этаже жилого здания, помещение должно отвечать следующим требованиям:
 высота не менее 2,5 м; (странно почему так, ведь на старый снип опирается)
 объем и площадь помещения из условий удобного обслуживания тепловых агрегатов и
вспомогательного оборудования, но не менее 15 м3

ПБ 12-529-03. Правила
безопасности систем газораспределения и газопотребления гласят:
2.7.3. Помещение, предназначенное для установки отопительного газового оборудования, должно иметь:
высоту не менее 2,5 м;
Вроде обязательный документ и все становится понятно, но если внимательно почитать в нем:
1.1.4. Правила распространяются на:
наружные газопроводы поселений, включая межпоселковые;
наружные (внутриплощадочные), внутренние газопроводы и газовое оборудование
(технические устройства), промышленных, сельскохозяйственных и других производств;
наружные и внутренние газопроводы и газовое оборудование (технические устройства)
тепловых электрических станций (ТЭС), в том числе внутриплощадочные газопроводы с
давлением газа свыше 1,2 МПа к газотурбинным и парогазовым установкам, пункты подготовки
газа, включая блоки редуцирования и компремирования, очистки, осушки, подогрева и
дожимающие компрессорные станции;
наружные и внутренние газопроводы и газовое оборудование (технические устройства)
районных тепловых станций (РТС), производственных, отопительно-производственных и
отопительных котельных, в том числе отдельно стоящих, встроенных, пристроенных и
крышных;
газорегуляторные пункты (ГРП), газорегуляторные пункты блочные (ГРПБ),
газорегуляторные установки (ГРУ) и шкафные регуляторные пункты (ШРП);
средства защиты стальных газопроводов от электрохимической коррозии;
системы и средства автоматизированного управления технологическими процессами
распределения и потребления газа;
здания и сооружения на газопроводах.
1.1.5. Правила не распространяются:
на автомобильные газонаполнительные компрессорные станции (АГНКС);
на технологические (внутриплощадочные) газопроводы и газовое оборудование
металлургических производств;
на магистральные газопроводы и газопроводы-отводы с давлением газа свыше 1,2 МПа;
на технологические (внутриплощадочные) газопроводы и газовое оборудование химических,
нефтехимических, нефтедобывающих и нефтеперерабатывающих производств, использующих
природный газ в качестве сырья;
на технологические (внутриплощадочные) газопроводы и газовое оборудование
газодобывающих производств;
объекты хранения, транспортирования и использования сжиженных углеводородных газов
(пропан - бутан);
передвижные газоиспользующие установки, а также газовое оборудование автомобильного,
железнодорожного транспорта, летательных аппаратов, речных и морских судов;
специальное газовое и газоиспользующее оборудование военного назначения;
экспериментальные газопроводы и опытные образцы газового оборудования;
установки, использующие энергию взрыва газо-воздушных смесей или предназначенные для
получения защитных газов;
внутренние газопроводы и газовое оборудование производственных, административных,
общественных и бытовых зданий, где газ используется для пищеприготовления или
лабораторных целей;
системы автономного отопления и горячего водоснабжения административных,
общественных и бытовых зданий с котлами и теплогенераторами, без выработки тепловой
энергии для производственных целей и (или) предоставления услуг при суммарной тепловой
мощности установленного оборудования менее 100 кВт.

То есть как я понимаю на жилые одноквартирные дома не распространяется. Вообще промышленная направленность у этого документа
Ха-ха (уже написал этот текст и наткнулся) так эти ПБ уже отменены: Документ утрачивает силу в связи с Приказом Ростехнадзора № 542 от 15.11.2013 г.
п. 2 данного Приказа гласит:
«Считать не подлежащим применению постановление Федерального горного и промышленного надзора России от 18 марта 2003 г. № 9 "Об утверждении Правил безопасности систем газораспределения и газопотребления" (зарегистрировано Министерством юстиции Российской Федерации 4 апреля 2003 г., регистрационный № 4376; Российская газета, 2003, № 102)».

Ближе всех "к успеху" СП по новому СНиП, но и тут не все однозначно:
СП 42-101-2003 (Проектирование и строительство газораспределительных систем)
6.17 Помещения, предназначенные для установки газоиспользующего оборудования, должны отвечать требованиям СНиП 42-01 и других нормативных документов.
В помещении, где устанавливается отопительное газоиспользующее оборудование, в качестве легкосбрасываемых ограждающих конструкций допускается использование
оконных проемов, остекление которых должно выполняться из условия: площадь отдельного стекла должна быть не менее 0,8 м2 при толщине стекла 3 мм, 1,0 м2 при — 4
мм и 1,5 м2 при — 5мм.
6.18 Рекомендуется для помещений, предназначенных для установки отопительного газоиспользующего оборудования, соблюдать следующие условия:
- высота не менее 2,5 м (2 м — при мощности оборудования менее 60 кВт);
- естественная вентиляция из расчета: вытяжка — в объеме 3-кратного воздухообмена в час; приток — в объеме вытяжки и дополнительного количества воздуха на горение
газа. Для оборудования мощностью св. 60 кВт размеры вытяжных и приточных устройств определяются расчетом;
- оконные проемы с площадью остекления из расчета 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения и ограждающие от смежных помещений конструкции с пределом огнестойкости не
менее REI 45 — при установке оборудования мощностью св. 60 кВт или размещении оборудования в подвальном этаже здания независимо от его мощности;
- выход непосредственно наружу — для помещений цокольных и подвальных этажей одноквартирных и блокированных жилых зданий при установке оборудования
мощностью св. 150 кВт в соответствии с требованиями МДС 41-2. Тут расхождение со СНиП 31-02-2001: в нем не оговаривается мощность - выход наружу всегда (есть исключение, но зависит не от мощности котла)
из этого документа можно взять почти все, но про высоту написано "рекомендовано"

Поехали дальше СП 41-104-2000 (рекомендательный, действующий):
4.7 Минимальная высота помещения котельной от отметки чистого пола до низа выступающих конструкций перекрытия (в
свету) должна быть не менее 2,5 м.
Но он больше по котельным, вот что написано в введении: Настоящий Свод правил содержит указания по проектированию вновь строящихся и реконструируемых автономных
котельных, выполнение которых обеспечит соблюдение обязательных требований к котельным установкам, установленных
действующим СНиПII-35-76 "Котельные установки".
Решение вопроса о применении данного документа при проектировании и строительстве конкретных зданий и сооружений
относится к компетенции проектной или строительной организации. В случае если принято решение о применении
настоящего документа, все установленные в нем правила являются обязательными. Частичное использование требований и
правил, приведенных в настоящем документе, не допускается.


Стоит отметить, что установка теплогенерирующего оборудования в подвале и цокольном этаже разрешена только в одноквартирных и блочных жилых домах. Я в этом не эксперт, но разбираясь сделал вывод, что на данный момент нигде нет обязывающего ограничения высоты топочной (видимо забыли написать в нормах), есть только одни рекомендации. Если кому будут полезны мои изыскания всегда рад помочь. Если что-то упустил исправьте. Вообще начиналось сообщение с вопроса, так что поясните плиз)))
серый054 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2015, 21:07
#53
Perezz!!

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


Offtop: По форуму складывается впечатление, что российским научным центром стал Ростов-на-Дону, а не Сколково.
Вопрос в начале не заметил.
Perezz!! вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2015, 12:43
#54
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,211


Цитата:
Сообщение от серый054 Посмотреть сообщение
Был в горгазе (фирма при них проекты для частников делает) сказали можно не менее 2,2м.
Вообще-то, МДС 41-2.2000 - действующий (в нём - 2,5 м). Но, если в горгазе сказали - можно делать. Принимать-то они будут. На всякий случай можно у них уточнить, как они к этому МДС относятся.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2015, 09:49
#55
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


серый054, согласен с иваниваныч - делайте, как Вам в Горгазе сказали - всё равно они монополисты - "А если не будут брать, отключим газ!" (с) "Умников" в нашей стране никогда не любили.
Цитата:
Сообщение от серый054 Посмотреть сообщение
попросил сослаться на документ, сказали не знаем, их много.
- ответ улыбнул В этом вся соль.
И "проект на газ" для Вашего коттеджа тоже там лучше заказывать. Дабы ибо... "Если Вы купили у нас два хачапура, то третий хачапур ... Вы тоже купите у нас!"
Цитата:
Сообщение от Perezz!! Посмотреть сообщение
По форуму складывается впечатление, что российским научным центром стал Ростов-на-Дону, а не Сколково.
Offtop: Ростов не зря папа, куда там всяким нанофраерам из Сколкова до нас. Именно мы обеспечиваем 146% из 100 возможных!
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Размер котельного помещения в коттедже j



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
использование подвала жилого дома Витос Прочее. Архитектура и строительство 28 19.12.2013 12:17
Ищу Нормали планировочных элементов (НП) @$K&t[163RUS] Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 22 28.03.2013 08:10
Что писать в проекте перепланировки квартиры для согласования с пожарниками? Proekter Прочее. Архитектура и строительство 7 30.07.2010 09:42
Размер помещения Водомерного узла. Andr65 Водоснабжение и водоотведение 1 03.07.2008 13:04
Допустимый размер помещения _Phantom_ Архитектура 11 19.05.2008 16:40