[APXITEKTOP]

как обеспечить устойчивость столбам из газобетонных блоков?
Имеется - коттедж, в нем эркер, между оконных проемов идут столбы из газобетонных блоков с горизонтальным сечением 400х300 мм
как обеспечить устойчивость столбам ?
Я не могу их брать в обойму из уголков, так как будет тонкий слой штукатурки для газобетона, потому ищу варианты

[IMG]http://img560.**********.us/img560/1108/53684505.png[/IMG]

[IMG]http://img225.**********.us/img225/2329/84000723.png[/IMG]

[Taracka]

А по каким соображениям столбы сделаны из газобетона???

[APXITEKTOP]

Сообщение от Taracka А по каким соображениям столбы сделаны из газобетона???

По практическим, весь коттедж запроектирован из газобетонных блоков толщиной в 400 мм, во вторых по теплотехническому расчету,
в третьих, даже если я и дам колонны до верхнего монолитного пояса мансардного этажа - я не обеспечу перевязки блоков из газобетона,
нижних рядов, так как существует модульность, миним. перевязка и т.д.....
Обратите внимание на чертеж, окно имеет 685 мм, а блоки имеют 200h x 400 x 600 мм

[иваниваныч]

Сообщение от APXITEKTOP как обеспечить устойчивость столбам из газобетонных блоков?

Армированием, я полагаю. В том числе и вертикальным.

[sasha_]

Почему возникли сомнения в устойчивости простенка, развязаного вверу монолитным поясом?

[APXITEKTOP]

Сообщение от sasha_ Почему возникли сомнения в устойчивости простенка, развязаного вверу монолитным поясом?

в том то и дело, защемления нету никакого кроме стандартных монтажных анкерных петель в самом верхнем ряду блока, столбец 400х300,
был бы простенок из кирпича - я бы не волновался вовсе, а тут
порезаный газобетонный блок , в данном случае 1\2 блока
от 400х200х600

[sasha_]

Из кирпича не волнует, а из газобетона волнует. Странно.
Раскрепите верх простенка скобой из полосы 3мм к поясу по типу крепления перегородок.

[APXITEKTOP]

Сообщение от APXITEKTOP в том то и дело, защемления нету никакого кроме стандартных монтажных анкерных петель в самом верхнем ряду блока

Сообщение от sasha_ Раскрепите верх простенка скобой из полосы 3мм к поясу по типу крепления перегородок

Уже сделано, но сомнения гложут, все же существенные ветровые нагрузки на стену...

[sasha_]

Сообщение от APXITEKTOP все же существенные ветровые нагрузки на стену...

На открытой местности, высоко в горах?
Если марка блоков позволяет, выложить простенки до заливки пояса. Простенки пригрузятся и никуда не денутся.

[alex_bay]

Всё... Доехали... Столбы из газосиликата начали проектировать...

[APXITEKTOP]

Сообщение от sasha_ Если марка блоков позволяет, выложить простенки до заливки пояса. Простенки пригрузятся и никуда не денутся.

Чем они пригрузятся, ведь в монолитном поясе на том участке - прогиб нулевой будет, там пролет всего 2660 мм

[sasha_]

Сообщение от alex_bay Столбы из газосиликата начали проектировать...

Это к чему?

Чем они пригрузятся, ведь в монолитном поясе на том участке - прогиб нулевой будет

Весом бетона.
Или засверливай металлические шипы в каждом шве.

[APXITEKTOP]

Сообщение от sasha_ Весом бетона. Или засверливай металлические шипы в каждом шве.

дык я и говорю, это же не сборные плиты,а балка лежит на столбах,
у меня монолитный пояс, который работает совместно с рамой, прогиб в зоне пролета - нулевой...

[sasha_]

Я не понял, балка ведь лежит на простенках.
Если поможет СНиП II-22-81 П. 6.16-6.20.

[APXITEKTOP]

Сообщение от sasha_ Я не понял, балка ведь лежит на простенках. Если поможет СНиП II-22-81 П. 6.16-6.20.

Отнюдь, монолитный пояс работает совместно с рамой,
здесь видно :

[IMG]http://img560.**********.us/img560/1108/53684505.png[/IMG]

[sasha_]

Чтобы разговор был конструктивнее.
Какой ветер или район?
Марка блоков?

[APXITEKTOP]

ветровое давление (III район) - 500 Па (50кг/м2);
блоки по плотности - 400 кг/м³
по прочности В 2,0

[sasha_]

Могут быть комментарии, что вопрос об устойчивости, а я полез в дебри, но всё же.
Раствор М25
Расчетная ветровая-70кг/м2*1,0м=70кг/м
момент в простенке- 0,7*200^2/8=3500кг*см
прочность растяжения при изгибе- 0,8кг/см2
несущая способность сечения- 0,8*8000=6400>3500кг*см
На поперечную силу (2/3)*40*30*0,8=640кг>70кг
Если расчеканить раствором верх простенка с балкой, то он уже будет стоять.

[VVN59]

Читаю вопрос - даю ответ...
- Не применять (или ни в кем случае не пытаться рассматривать) их как "несущую конструкцию" - вопрос отпадёт сам собой.

[APXITEKTOP]

Сообщение от VVN59 Не применять (или ни в кем случае не пытаться рассматривать) их как "несущую конструкцию" - вопрос отпадёт сам собой

изначально во всех моих ответах, да и чертежах видно, что столбы - воспринимают лишь ветровую нагрузку и нагрузку от собственного веса,
на них ничего не опирается кроме их собственного веса.
Единственное, что меня беспокоит - я и описал :
я не могу обеспечить достаточное защемление столбов из газобетона,
как вы видите - там нету совсем перевязки - блоки просто наложены друг - на друга и скреплены только клеевым составом.
Короче беспокоить его так называемая =) вандалоустойчивость =) и
ветровые нагрузки.
Единственным выходом - я вижу лишь когда я возьму столбы в обойму из уголков, но это решение мне не нравится - потому как появится зона промерзания в местах уголков...

[VVN59]

Не заморачивайтесь по пустякам - ветер не сломает, а "вандалов", в случае чего, - найдут и с них спросят...
P.S.
- Хозяева сами ломать не станут.
- Если "вандалы" проникнут в коттедж - возникнет, в первую очередь, не вопрос о сохранности стеновых ограждений (поверьте на слово).
- Если-бы в России все межоконные "столбы" брали-бы в обоймы - то ОНА "несчастная" осталась-бы без танков.

[sasha_]

APXITEKTOP, почему проектируете без конструктора?
Попадаете вы в сейсмический район?

Сообщение от APXITEKTOP Я не могу их брать в обойму из уголков, так как будет тонкий слой штукатурки для газобетона, потому ищу варианты

А как тогда решается утепление монолитных поясов МП-1 и МП-2?

[иваниваныч]

Да поставьте внутри стойки стальные и обложите их газоблоками (можно пилеными, их не так много пилить надо), если боитесь вандалов. Опасаетесь, вероятно, ситуации, когда пьяный мужик в 100 кг с разбега на стену будет бросаться?

[APXITEKTOP]

Сообщение от sasha_ APXITEKTOP, почему проектируете без конструктора? Попадаете вы в сейсмический район? Цитата: Сообщение от APXITEKTOP Я не могу их брать в обойму из уголков, так как будет тонкий слой штукатурки для газобетона, потому ищу варианты А как тогда решается утепление монолитных поясов МП-1 и МП-2?

Я конструктор ПГС, по первому высшему, потому 2 в 1
утепление монолитных поясов решается просто -

[IMG]http://img339.**********.us/img339/2913/34625673.png[/IMG]

блоки над поясами свисают на 100 мм , вверху монолитного пояса я дал
уголок 75 мм, а пространство образуемое этой нишей - заполняется экструдиров. пенополистиролом = 100мм

[sasha_]

Ну раз такое желание сделать крепким простенок на горизонтальную нагрузку, поставь такие же уголки в этой же плоскости вертикально.
Если честно твой узел мне не нравится.

[APXITEKTOP]

Если честно твой узел мне не нравится.

касаемо узла где уголк - то он лишь в тех местах - где идут проемы, а где их нет - в ту нишу ложатся доборные газобетонные блоки в 100мм


я подошел проще и на мой взгляд это одно из самых оптимальных решений в моем случае :
в каждом блоке - по вертикали я буду делать отверстие под трубу 50 мм
трубу закреплю между монолитным поясом - на распорных дюбелях
и нижним концом к гооризонтальному ряду газобетонных блоков - посажу
на хим. анкера, вот эскизик :

[IMG]http://img404.**********.us/img404/922/42708977.png[/IMG]

Этот вариант позволит избежать мостиков холода, так как труба - стойка - защищена нормальным слоем газобетона