[алексей 5]

здраствуйте!
у меня назрел вопрос.
В квартире старый паркет , хочу заменить на регулируемый пол .
Вопрос : можно ли сверлить перекрытия в таком доме ,с шагом 30х30 см
или 20х20 см .?
Звонил на фирму производителя полов ,там девушка консультант без каких либо знаний ........вот ссылка на эти полы http://dnt.ru/reguliruemye-plity

http://vashdom.ru/articles/mixteplpol_1.htm
Дом вроде серия 1605/9 . с перекрытием 140 Вот фото .
[IMG]http://s008.***********/i305/1102/36/045fcc897a29.jpg[/IMG]
[IMG]http://s51.***********/i132/1102/1a/6e76fd2cc697.jpg[/IMG]
[IMG]http://s48.***********/i121/1102/0f/50ff2ba8f6dd.jpg[/IMG]
[IMG]http://s49.***********/i125/1102/00/3929195d2ecc.jpg[/IMG]

не совпадает высота потолка , указано 264см а на деле от бетонного перекрытия до потолка 260 см . Может там стяжка ?? Или раньше не
заморачивались этим . Дом 65 или 75 года.
Вскрыл паркет , там под ним 8 мм лист двп ,а по технологии должно быть
25 мм его или фанеры.
Возвращаясь к вопросу о сверлении , я так понимаю главное не штробить
каналы?.

[asys]

панельный дом, я бы не стал сверлить с таким частым шагом

[maximems]

Я бы тоже не стал плиту насиловать. Можно стяжку сделать небольшую.
А что там по факту никто не скажет без вскрытия.
--
Есть и другие технологии.

[алексей 5]

maximems , да но тут тоже всверливаться надо .. только реже .
там система почти такая ,только уровень от пола 3 см по высоте .
И еще не понятно , почему пишут высоту потолка 264 ,а на деле 260см.?

[Аshаs-ка]

А что Вы собираетесь сверлить? Панель перекрытия насквозь? Или крепить опорные пластины дюбелями? А зачем Вам вообще такой пол? Высота помещения всего 2600, а еще рег пол? Странно. Сделайте выравнивающую заливку, прололжите звукоизолятор, фанеру, паркет - зачем регулировка? Такие полы как правило использубтся при неровном основании, при необходимости разводки каких- либо коммуникаций. Я недавно использовал такую конструкцию для пола террасы по покрытию с уклоном.

[алексей 5]

Сообщение от Аshаs-ка А что Вы собираетесь сверлить? Панель перекрытия насквозь? Или крепить опорные пластины дюбелями? А зачем Вам вообще такой пол? Высота помещения всего 2600, а еще рег пол? Странно. Сделайте выравнивающую заливку, прололжите звукоизолятор, фанеру, паркет - зачем регулировка? Такие полы как правило использубтся при неровном основании, при необходимости разводки каких- либо коммуникаций. Я недавно использовал такую конструкцию для пола террасы по покрытию с уклоном.

не насквозь сверлить ...
а на 3 см засверливается .
так быстрее и не надо ждать когда высохнет и меньше грязи.
Вот еще вопрос у меня .Почему пишут 264 см высота ,а на деле 260 см от
перекрытия. Может раньше стяжку тоже делали?.
А если сверлиться в перекрытие ,её прочность и несущая способность не нарушится ?

вот картинка из ссылки . ДОПУСТИМ сверлится с шагом 20х20 см .
[IMG]http://s49.***********/i123/1102/1f/c6c4ea431f27.jpg[/IMG]

[Kryaker]

Ну что сказать - охота пуще неволи...
Такое сверление в сжатой зоне в принципе опасности не предствляет, но идея бредовая.

Итак:
- Где изоляция ударного шума? - 4-5 см
- Потолки тоже ведь будете выравнивать - итого еще -5см

Итого получите высоту от пола до потолка 245, в лучшем случае.
Если это устраивает - в путь.

PS Делайте кнауф-полы по керамзитовой засыпке и не парьтесь.
(впишитесь в 4-6 см со всем пирогом)

[алексей 5]

фирма говорит ,что это современные технологии заменяющие тяжелые стяжки и грязную работу .
А из за пустоты будет эффект барабана??? Я привязался к этим полам ,т.к. быстро делается и со стяжкой в сравнении легче для плиты.
Лично у меня каждый вечер и ночью над головой скрип от паркета у соседей ,хоть стреляйся .
Значит если сверлится в перекрытие в сжатой зоне это не опасно , значит я буду спокоен ,а то толком не могут проконсультировать на этой фирме ( девушка на проводе).
А что можете сказать ,на счет стяжки времен 70 гг. она была??

[Kryaker]

Бог им судия...

Сообщение от Kryaker Такое сверление в сжатой зоне в принципе опасности не предствляет

Однозначно плита от этого не упадет.

Сообщение от Kryaker но идея бредовая

А по моему вполне приемлимое решение.

[Semeny4]

Вот соседи снизу порадуются

[Аshаs-ка]

Вот-вот. Только и радости, что соседям снизу. Особенно в период сверления! Делов-то всего - содрать паркет, счистить всю грязь, сделать стяжку наливную, положить звукоизоляцию - ту же пробку например, потом фанеру, на нее паркет...
Грязи бояться - на стройку не ходить !

[Kryaker]

А по моему вполне приемлиЕмое решение.

Если канеШна на первом этаже, над теплым подвалом - таки да.

Сообщение от Аshаs-ка Вот-вот. Только и радости, что соседям снизу. Особенно в период сверления! Делов-то всего - содрать паркет, счистить всю грязь, сделать стяжку наливную, положить звукоизоляцию - ту же пробку например, потом фанеру, на нее паркет... Грязи бояться - на стройку не ходить !

3 см пробки - дорого получится...

[Ильнур]

Сообщение от алексей 5 ...И еще не понятно , почему пишут высоту потолка 264 ,а на деле 260см.?

4 cм от 264 - это 1,5%. Для массового аврального строительства это мизер. У меня дома такая разница в уровнях пола

на счет стяжки времен 70 гг. она была??

Возможно, да. Подложку под паркет стелют обычно не на плиты, а на стяжку.

[MasterZim]

Сообщение от алексей 5 ...В квартире старый паркет , хочу заменить на регулируемый пол...

зачем так сложно?, тем более высота сжирается.
Самое простое делай как я - выровняй бетонную стяжку наливным полом, кладешь стандартную подложку и стелешь паркетную доску.

[dyr]

Сообщение от алексей 5 здраствуйте! у меня назрел вопрос. В квартире старый паркет , хочу заменить на регулируемый пол . Вопрос : можно ли сверлить перекрытия в таком доме ,с шагом 30х30 см или 20х20 см .? Звонил на фирму производителя полов ,там девушка консультант без каких либо знаний ........вот ссылка на эти полы http://dnt.ru/reguliruemye-plity http://vashdom.ru/articles/mixteplpol_1.htm Дом вроде серия 1605/9 . с перекрытием 140 Вот фото . [IMG]http://s008.***********/i305/1102/36/045fcc897a29.jpg[/IMG] [IMG]http://s51.***********/i132/1102/1a/6e76fd2cc697.jpg[/IMG] [IMG]http://s48.***********/i121/1102/0f/50ff2ba8f6dd.jpg[/IMG] [IMG]http://s49.***********/i125/1102/00/3929195d2ecc.jpg[/IMG] не совпадает высота потолка , указано 264см а на деле от бетонного перекрытия до потолка 260 см . Может там стяжка ?? Или раньше не заморачивались этим . Дом 65 или 75 года. Вскрыл паркет , там под ним 8 мм лист двп ,а по технологии должно быть 25 мм его или фанеры. Возвращаясь к вопросу о сверлении , я так понимаю главное не штробить каналы?.

4 мм не размер.
Не слушай (не читай) весь этот бред. Утолщать пол (толщину перекрытия несоветую). У форуме есть мои реальные предложений по устройству обогреваемого пола. Это все работает. Если ненужен обогрев - выбрось из этой коллекции сам обогрев и один слой стяжки.

[Kryaker]

Сообщение от dyr 4 мм не размер. Не слушай (не читай) весь этот бред. Утолщать пол (толщину перекрытия несоветую). У форуме есть мои реальные предложений по устройству обогреваемого пола. Это все работает. Если ненужен обогрев - выбрось из этой коллекции сам обогрев и один слой стяжки.

Вы что товарищ, из органов?
Что количество исков по ударному шуму снизилось?

[Аshаs-ка]

А что, есть уверенность, что при сверлении рабочая арматура плит отверстичми затронута не будет? Имейте в виду, что плиты - защемленные по контуру. Хотя бы частично.

Сообщение от Аshаs-ка А что, есть уверенность, что при сверлении рабочая арматура плит отверстичми затронута не будет? Имейте в виду, что плиты - защемленные по контуру. Хотя бы частично.

При такой логике плиты вообще сверлить нельзя. Для несущей способности плиты не имеет значения в одном или многих местах перебили арматуру.
Насчет защемления плит по контуру сильно сомневаюсь. Мне не встречались пустотки, рассчитанные на такую работу.

[Аshаs-ка]

Какие пустотки, если дом панельный?! Сам в таком живу!!! Опять же написано - перекрытие 140. Где вы видели пустотку 140?! А панель -то как раз и защемленная. Ну, правда, прочность защемления определяется прочностью раствора, на который она уложена, но в 70 годы вроде цемент еще не крали... Правда, вот и арматуры лишней не клали тоже- в порядке компенсации потерь цемента при монтаже . Так что как на мой характер - я бы поостерегся сверлить, да еще с шагом 200 мм. Если плита перекрытия и не убъет соседей снизу - убъют соседи снизу. За шум над головой. Да, не только нижние - сбегутся соседи со всего дома. Звукопроницаемость в таких домах 100%.

Сообщение от Аshаs-ка Какие пустотки, если дом панельный?! Сам в таком живу!!!

У моих тестя с тещей тоже панельный дом, а перекрытия, насколько я вижу по потолку - пустотки.

Сообщение от Аshаs-ка Опять же написано - перекрытие 140.

Действительно, не заметил.

Сообщение от Аshаs-ка Так что как на мой характер - я бы поостерегся сверлить, да еще с шагом 200 мм.

Не все так страшно. Если очень хочется, то можно специальным приборчиком, типа металлоискателя (кажется есть такая функция в некоторых пробниках, которыми электрики определяют ноль/фаза) определить местоположение арматуры. Причем я не столько боюсь, за повреждение арматуры, сколько за то, что при попадании бура на край арматурины, бур сломается.

Сообщение от Аshаs-ка убъют соседи снизу. За шум над головой. Да, не только нижние - сбегутся соседи со всего дома. Звукопроницаемость в таких домах 100%.

С соседями нужно жить дружно и по-хорошему договариваться.

[Ильнур]

Мокрота лучше или шум?
Я бы доровольно не согласился слушать сверление 1000 шт. отверстий в бетоне (наверняка прочнейшего - бетону, слава богу, 40 лет все-таки).
А вот тихо-мирно полдня на диване подождать стяжку - да с удовольствием.

[VikaLupan]

Я канешно извиняюсь, что вмешиваюсь, но читая эту тему у меня возник вопрос: если приходиться сверлить плиту насквозь, а внизу живут соседи, то как они вам отдадут свой потолок, который я так понимаю, тоже будет затронут при сверлении? Это ж прийдеться себе пол делать. а потом соседям потолок ремонтировать.

Сообщение от VikaLupan Я канешно извиняюсь, что вмешиваюсь, но читая эту тему у меня возник вопрос: если приходиться сверлить плиту насквозь, а внизу живут соседи, то как они вам отдадут свой потолок, который я так понимаю, тоже будет затронут при сверлении? Это ж прийдеться себе пол делать. а потом соседям потолок ремонтировать.

А зачем соседей снизу спрашивать? А когда отверстия будут насверлены, то им ничего не останется, как примириться со своей судьбой.

[Alter54]

присоединяюсь к тем, кто рекомендует выполнить наливные полы, а поверх них уложить звукоизоляционные материалы. Ну и финальный слой какой захотите - ламинат, паркет, фанера с пробковым ковром....

[алексей 5]

прочитал ваши посты ,так и не уверен ,что .делать.
вот сверлиться на 4 см в перекрытие не опасно ?
в интернете про запрет сверления не нашел не чего ....
вот про штраблене я читал , что нельзя.
еще нашел по снипу про стяжку от 79 года при укладывании паркета .
а вот делали ли её в 75 году???
стяжку делать не реально ,т.к. плита покрыта мастикой .
можете уточнить не опасно ли сверление перекрытия.
! спасибо.!