[EvilHouse]

Доброе время суток. Перерыл форум и не нашёл конкретики по базам данных - как их нужно использовать? Что такое "метки", как пользоваться "запросами", как данные из таблиц "заснуть" в атрибут или поле? Вопросов возникает уйма, а дельных советов нет.

[Александр Ривилис]

У меня еще больше вопросов возникло. Например о какой базе данных идет речь? О dwg-файле? Тогда тебе в раздел программирование нужно.

[EvilHouse]

Речь идёт о диспетчере подключения к БД. Не думаю что для работы с ним требуются знания VBA или LISP. Пока что на форуме я нашёл, что лучше сразу использовать БЗ Access - создал простейшую базу, подключил её к AutoCAD, а что дальше? Вот что меня (и не только меня я думаю) интересует!

[trir]

Можно help почитать

[EvilHouse]

Сообщение от trir Можно help почитать

Я заметил что около четверти всех ответов на форуме - подобного плана - пользы ноль, так, только б видимость активности создать.
Да, можно help почитать - только он написан лаконично, для продвинутых пользователей, которые и так хорошо знают возможности программы. А рядовому пользователю сложно разобраться в БД только на help`e без обычных, "человеческих" (наподобие - "берешь эту хреновину, впихиваешь в ту штуковину до хруста как бы в притирочку..." ) советов "бывалых", о коих я и прошу.

[hwd]

Сообщение от EvilHouse Я заметил что около четверти всех ответов на форуме - подобного плана - пользы ноль, так, только б видимость активности создать. Да, можно help почитать - только он написан лаконично, для продвинутых пользователей, которые и так хорошо знают возможности программы. А рядовому пользователю сложно разобраться в БД только на help`e без обычных, "человеческих" (наподобие - "берешь эту хреновину, впихиваешь в ту штуковину до хруста как бы в притирочку..." ) советов "бывалых", о коих я и прошу.

Твой вопрос не отличается ясностью. Александр Ривилис задал тебе уточняющие вопросы. То, что ты написал после - вообще ни коим боком не соотносится как ответ к тому, о чём тебя спросили. Если не знаешь как нормально озвучить вопрос - обрисуй проблему, обуславливающую его (тогда может поймём что именно ты хочешь).

[trir]

Просто, чтобы толком ответить надо написать пару страниц, сделать несколько десятков скриншотов. Много различных файлов примеров. Это целая статья и форум плохой формат для этого. Если бы был конкретный вопрос - то ответ бы был лаконичный.

А вопрос вообще про что?
1. Autocad + БД
2. БД
3. БД + Autocad
4. dbConnect
5. ГИС

[EvilHouse]

Сообщение от trir А вопрос вообще про что? 1. Autocad + БД 2. БД 3. БД + Autocad 4. dbConnect 5. ГИС

Autocad + БД

[trir]

Тогда это dbConnect - устаревшая технология, давно не развивалась. Но в своё время была хорошо раскрыта в Map 3D. Но сейчас вместо неё там продвигается FDO. Это я к тому, что связка Autocad + БД, по сути означает ГИС, а значит надо использовать Map 3D.

Например команда _adegenlink позволяет связать таблицу из БД с объектами чертежа, например с блоками по значению атрибута. Доступна в Map 3D.

[Olga_@@@]

trir, нет смысла противопоставлять.
Если есть необходимость связать DWG и внешнюю базу данных, то dbConnect хороший вариант (для небольших объемов данных), простой и доступный обычному пользователю.

[EvilHouse]

Map 3D конечно вариант - заинтриговала возможность связывать атрибуты блока с БД, это мне как раз и надо. Но Map 3D это специализированный инструмент, заточенный под конкретные нужды, а я работаю в сфере железнодорожной автоматики (СЦБ) поэтому склоняюсь к "голому" AutoCAD-у.

[Olga_@@@]

Может быть Вы с Civil путаете? Посмотрите здесь http://images.autodesk.com/adsk/file...ite_paper3.pdf
Тут хорошо показано, что Map играет роль универсальной платформы для многих специализированных приложений.

[alakk]

Люди
Вопросант сам не знает (или не хочет сказать) что хочет. Зачем гадать? В его постановке вопроса может быть сотня ответов. Я бы начал ему рассказывать о запросах SQL и о том как они работают. (Не собираюсь пересказывать литературу) Что возвращают и как их кушать с маслом. Пусть конкретизирует вопрос и тогда (возможно) ему помогут. Но это не факт
Что же до баз данных, то... какие? Реляционные?

[АлексЮстасу]

Сообщение от Olga_@@@ Посмотрите здесь http://images.autodesk.com/adsk/file...ite_paper3.pdf Тут хорошо показано, что Map играет роль универсальной платформы для многих специализированных приложений.

Я тут параллельно - в других темах - пишу, что на мой взгляд многие возможности Map 3D универсальны или широкоупотребительны.
Например:
- возможность организации удобных (мощнее, чем Tool palettes) меню объектов для вычерчивания. В том числе - возможностью поиска отдельных видов объектов, выбора логических групп объектов, замены одних объектов на другие с одновременным изменением графических свойств и пр.,
- создание простых баз неграфических, но привязанных к графике данных прямо в dwg, конвертации их в другие форматы
- возможности автоматического или автоматизированного преобразования чертежей, чистки чертежей с помощью Drawing Cleanup и т.п.
Год назад предлагал расширить за счет этих возможностей базовый Автокад.
Удобное меню объектов, взможность чертить не блоками и полилиниями/отрезками/дугами и пр., а деталями, осями, границами площадных объектов и пр. кабелями, трубами, дорогами и т.п. Обращаться прямо к сущностям, называемым человеческим языком (как назовете - так и будет) - это же нужно всем, будь то архитекторы, электрики, картографы, конструкторы машин и т.д. Иметь мощные возможности исправления чертежей, подготовки "черновиков" для дальнейшей работы, автоматизированной обработки - тоже нужно почти всем.
При этом достигается очень высокая стандартизация содержания чертежей с явной экономией усилий, повышается однозначность, качество графики, появляется возможность полной проверки правильности всех данных.
И т.п.
Взять, да переименовать фирме AutoCAD Map 3D в какой-нибудь AutoCAD Base 3D - а то это "Map" сбивает с толку.

[EvilHouse]

Сообщение от alakk Люди Вопросант сам не знает (или не хочет сказать) что хочет. Зачем гадать?

Вопросант знает (и хочет сказать) что хочет - как связать атрибуты блока с БД на уровне редактора блоков (т.е. при вставке блока связь уже бы была), чтобы задавая один из атрибутов (ключевой), другие атрибуты заполнялись из БД и при вставке следующего блока контролировалась уникальность определенных атрибутов (возможностями БД) - это в идеале.
Но тема создавалась для детального, постепенного разбора работы с БД, чтобы удовлетворить вопросы других пользователей тоже.

[EvilHouse]

и тишина...

[alakk]

Дружище
Тут не место рассказывать о работе с БД. Это сложный вопрос. Есть спец форумы (фокспрошники, к примеру: http://forum.foxclub.ru/), где все это обсуждается. FoxPro - диалект языков xBase, которые предназначены для работы с базами данных. Сомневаюсь, что тебе будет сразу по плечу обсуждать там свои вопросы, но попробуй. Для начала просто почитай литературу. Ее много и она вполне доступна. Можешь ознакомиться с работой SQL. Это спец язык для запросов к реляционным базам.

[Petrov-Vodkin]

Меня вот тоже всегда мучил простой как грабли вопрос:
на горячие клавиши "Ctrl+цифра" посажены самые нужные палитры/панели в автокаде, и среди них "Диспетчер подкл. к БД". Даже Диспетчера слоев среди них нету, а БД есть.
Собственно, объясните, а какую выгоду можно от него получить без программирования? (пример приема работы со связями/метками)
Так у меня и не придумалось, как при помощи этой функции себе жизнь облегчить.

[EvilHouse]

Сообщение от alakk Тут не место рассказывать о работе с БД. Это сложный вопрос.

А где же ещё задать вопрос о работе с БД в AutoCAD, как не на форуме посвящённому AutoCAD.

Сообщение от Petrov-Vodkin на горячие клавиши "Ctrl+цифра" посажены самые нужные палитры/панели в автокаде, и среди них "Диспетчер подкл. к БД". Даже Диспетчера слоев среди них нету, а БД есть

Вот именно этот факт говорит о том, что для использования в работе БД не требуются глубокие познания FoxPro, xBase и т.п. - достаточно базовых навыков.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Проблема в том, что работа хотя и внутри AutoCAD, но с БД. Поэтому "базовых знаний" (кстати, неплохо было бы уточнить - что сие значит) может оказаться просто недостаточно.

[trir]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc кстати, неплохо было бы уточнить - что сие значит

1. Теория реляционных БД
2. SQL

[vovilen]

Вобщем я понял одно, что толком никто не знает ответа. Вопрос топик стартера я понятен сразу. Без всяких уточнений, а ответ из всей темы только один. Эта функция толком реализована в 3D Map. В акаде к сожалению можно вставлять только выноски (метки) связанные с БД. Если я не прав то всетаки как реализуется эта мифическая связь ? Имеется ввиду блока и БД (Ctrl+6)

[trir]

1. Подключить БД
2. Создать шаблон связи
3. Открыть таблицу
4. Найти нужную запись
5. Нажать Связь!
6. Указать в чертеже нужный объект

Усё связь готова, теперь можно просматривать связанные данные, а ёще можно
1. Создать шаблон метки
2. Выбрать связанный объект
3. Метка\Преобразовать связь в метку
Получим мультивыноску с данными из БД

dbConnect - это анахронизм, с которым непонятно, что делать

[vovilen]

Получить мультивыноску с данными из БД я могу. Но как сделать так чтобы это была не мультивыноска дин.блок с заполненными атрибутами из строки БД?

[trir]

Я это делаю через (command ...)

[Сергей Богатов]

Сообщение от EvilHouse Map 3D конечно вариант - заинтриговала возможность связывать атрибуты блока с БД, это мне как раз и надо. Но Map 3D это специализированный инструмент, заточенный под конкретные нужды, а я работаю в сфере железнодорожной автоматики (СЦБ) поэтому склоняюсь к "голому" AutoCAD-у.

Так что тебе нужно? Если рисовать схемы управления и сигнализации, то есть готовые решения - например Autocad Electrical, всякие надстройки у СиСофта есть... Там уже и базы данных и элементы всякие есть
Насколько я помню, Shoorop работает в твоей сфере - посмотри его сообщения - может чего накопаешь

[vovilen]

Сообщение от trir Я это делаю через (command ...)

Я не понял что "ЭТО" и через какой "command ..." если можно поподробнее с этого места.

[trir]

(command "-Вставить" "Имя блока" '(X Y) 1 1 0 "Atr1" "Atr2" "Atr3")
в БД создаётся запрос который в эту строку подставляет данные, потом запрос экспортируется в .scr и АкАд'е вставляется через "пакет"

[PutnikAda]

Господа, апну данную тему, ибо мне тоже очень интересен данный функционал, но мануалов каких-то так найти и не удалось.

Инфа по теме. От части, интересующий автора темы функционал реализован в бесплатном плагине для автокада SmartLine. Там, в некоторой степени, визуально реализованы те функции, о которых спрашивал автор. Но сама технология обмена данными, я думаю, использует какие-то стандартные средства автокада. Вот какие именно средства и хотелось бы узнать. Ну, или хотя бы почитать где-то поподробнее о них.

В двух словах: этот плагин прикрепляет к блоку автокада метки со ссылками на строки в базе sql. И потом эти строки выводятся там, где плагин указывает. Вот именно о подобных технологиях и хотелось бы почитать.

[trir]

Там dotNET+MySQL
Чего читать?

[PutnikAda]

Сообщение от trir Там dotNET+MySQL Чего читать?

Какие-нибудь примеры(более подробные, конечно, чем Смарт-Лайн), как это применяется в автокаде.

[Сергей812]

так и применяется:
БД чертежа <-Обмен данными-> dotNet <-Обмен данными-> MySql
т.е. сборка на dotNet осуществляет как взаимодействие с БД чертежа, так и с БД MySql. Это два разных процесса, и изучайте их как два разных процесса.

[trir]

NET API

[trir]

тынц