[Жека ЦПП]

ОБЩЕСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ СНиП 31-06-2009:
п.3.4. В техническом этаже (техническом подполье), предназначенном для размещения только инженерных сетей с трубопроводами и изоляцией трубопроводов из негорючих материалов, высота от пола до потолка должна быть не менее 2,1 м.
СНиП 2.08.02-89*:
п.1.5*. При проектировании технического этажа (технического подполья), предназначенного для размещения только инженерных сетей с трубопроводами и изоляцией трубопроводов из негорючих материалов, высота от пола до потолка может быть не менее 1,6 м.

Какую высоту технического подполья принять по старому СНиП или по новому или в новом опечатка?

[DJo Frey]

По новому, не менее 2.1м.

[Жека ЦПП]

А если здания жилые многоквартирные, какую высоту техподполья принять для размещения только инженерного оборудования?

[DJo Frey]

Тут, я думаю, надо руководствоваться общими пожарными требованиями, поскольку в СНиПе по жилью требований нет:

ФЗ №123 ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ
О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

Статья 90. Обеспечение деятельности пожарных подразделений 8. На технических этажах, в том числе в технических подпольях и на технических чердаках, высота прохода должна быть не менее 1,8 метра, на чердаках вдоль всего здания, сооружения и строения - не менее 1,6 метра. Ширина этих проходов должна быть не менее 1,2 метра. На отдельных участках протяженностью не более 2 метров допускается уменьшать высоту прохода до 1,2 метра, а ширину - до 0,9 метра.

СНиП 21-01-97*

8.5 В технических этажах, в том числе в технических подпольях и технических чердаках, высота прохода в свету должна быть не менее 1,8 м; в чердаках вдоль всего здания — не менее 1,6 м. Ширина этих проходов должна быть не менее 1,2 м. На отдельных участках протяженностью не более 2 м допускается уменьшать высоту прохода до 1,2 м, а ширину — до 0,9 м.

[Жека ЦПП]

По СНиП 31-01-2003 ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ:
Приложение Б
2.7 Этаж технический
Этаж для размещения инженерного оборудования здания и прокладки коммуникаций, может быть расположен в нижней части здания (техническое подполье), верхней (технический чердак) или между надземными этажами. Междуэтажное пространство высотой 1,8 м и менее, используемое только для прокладки коммуникаций, этажом не является.
Если в техническом подполье будут проложены только коммуникации то можно принять и меньшую высоту чем 1,8 м и он не будет являться этажом и по пожарке тогда принимать высоту не требуется?

[DJo Frey]

Техподполье в любом случае не междуэтажное пространство, так что этажом считаться будет, и меньше 1,8 м высотой его экспертиза не пропустит.

[Владимир из Магнитки]

Добрый день!

Может и не в тему, но спрошу: Надо ли проходить госэкспертизу 3-х этажным многоквартирным жилым домом с техподпольем высотой 1,8 м? Анализируя вышесказанное все таки надо?!

[иваниваныч]

Сообщение от Владимир из Магнитки Надо ли проходить госэкспертизу 3-х этажным многоквартирным жилым домом с техподпольем высотой 1,8 м

По градкодексу, если количество секций не больше 4-х, то не надо. Техподполье в число этажей не считается.

[DJo Frey]

Может и не в тему, но спрошу: Надо ли проходить госэкспертизу 3-х этажным многоквартирным жилым домом с техподпольем высотой 1,8 м? Анализируя вышесказанное все таки надо?!

ответ во вложении

[иваниваныч]

Во как! Спасибо за документ. А то недавно удалось отмазаться от экспертизы, когда техподполье не посчитали за этаж.

[Владимир из Магнитки]

Спасибо за письмо

[Vasisyaliy]

Хотел бы с позволения коллег несколько развить вопрос:

согласно п.п. 3,4 в той части тех. подполья, где, допустим, ИТП, высота прохода персонала до низа выступающих конструкций - 1,8 м. А в той части тех. подполья, где расположены только инженерные сети - 2,1 м. от пола до потолка.
Вопрос: в первой части пункта идет речь о высоте до каких конструкций? Строительных? или это понятие включает в себя инженерные сети? Если до строительных конструкций, то высоту от пола до потолка можно принять 1,8 м? А где людей не будет, делать 2,1 м?
И тогда о каком техническом подполье идет речь в приложении Г, где написано, что "В общую и полезную площади здания не включаются площади ... технического подполья (технического чердака) при высоте от пола до низа выступающих конструкций менее 1,8 м...".
Ведь п.п. 3,4 вроде бы запрещает принимать высоту менее 1,8м? Сделав весь тех. этаж высотой 2,1 м., я автоматически должен включить его в общую площадь получается.

Помогите разобраться, не складывается пока что пазл.

[Ольга 81]

Хотела бы уточнить у грамотных специалистов: Допустимое кол-во этажей в частном доме 3 (без согласования). При строительстве 2-х этажного дома с цоколем, за счёт уклона цоколь с одной стороны получился чуть выше 2м, т.е. считается наземным этажом + 2 жилых этажа. Уже получается максимально допустимое кол-во этажей. По проекту дома крыша идёт высокая 4м, чердак (технический этаж) - так же ведь считается за этаж, или нет. Какую высоту крыши теперь можно сделать?

[RomanM]

Сообщение от Ольга 81 Хотела бы уточнить у грамотных специалистов: Допустимое кол-во этажей в частном доме 3 (без согласования). При строительстве 2-х этажного дома с цоколем, за счёт уклона цоколь с одной стороны получился чуть выше 2м, т.е. считается наземным этажом + 2 жилых этажа. Уже получается максимально допустимое кол-во этажей. По проекту дома крыша идёт высокая 4м, чердак (технический этаж) - так же ведь считается за этаж, или нет. Какую высоту крыши теперь можно сделать?

1. Цокольный этаж, вне зависимости от заглубления, учитывается при подсчете кол-ва этажей по ст.49 Град. Кодекса
2. Технический этаж также является этажом.
3. Пространство высотой 1,8 м и менее, используемое только для прокладки коммуникаций, этажом не является

Сообщение от RomanM 2. Технический этаж также является этажом.

чердак(технический этаж) если он является последним в число этажей не включается.

[RomanM]

Сообщение от acid чердак(технический этаж) если он является последним в число этажей не включается.

acid, откуда формулировка?

по СП 54.13330.2011:
В.1.6 ... При определении количества этажей учитываются все этажи, включая подземный, подвальный, цокольный, надземный, технический, мансардный и другие.

точно, а я то по старому еще живу, по 89 году ))))
хотя и там про этажность разговор

а вообще чердак не надо делать техническим и все нормуль станет

а вот в общественных зданиях - не учитывается

[POLIT-ruk]

Сообщение от acid чердак(технический этаж) если он является последним в число этажей не включается.

Здравствуйте! Уважаемые форуманчане подскажите, построено нежилое здание 2этажа + технический этаж с высотой 1.7м,площадь каждого этажа 600м2, требуется ли гос.экспертиза ? Если требуется,какие есть варианты обойтись без неё?

[RomanM]

Сообщение от POLIT-ruk Здравствуйте! Уважаемые форуманчане подскажите, построено нежилое здание 2этажа + технический этаж с высотой 1.7м,площадь каждого этажа 600м2, требуется ли гос.экспертиза ? Если требуется,какие есть варианты обойтись без неё?

См. статью 49 Град. Кодекса. Не только от этажности зависит.

[POLIT-ruk]

По ст.49 не требуется гос.экспертиза для нежилых зданий имеющих не более 2х этажей и не более 1500м2. В моем случае здание имеет два этажа каждый по 600м2 + чердак(технический этаж) 600м2 и высотой 170см. Является ли он этажом или нет?

[иваниваныч]

Сообщение от POLIT-ruk чердак(технический этаж) 600м2 и высотой 170см. Является ли он этажом или нет?

Да. См. пост №9 - вложение - ценный документ. Вариантов отмазаться от экспертизы не вижу (если проект делать). Может быть, есть возможность узаконить по суду, как самострой (раньше такие вещи делались), но тут с юристом надо говорить.

[web]

Если чердачное пространство (обычно над мансардой жилого дома) меньше чем 1,6 м, то отнести ее к вентзазору совмещенной конструкции крыши,
не забывая при этом про отверстия для ее вентиляции (1/300) и лючок для доступа туда; сюда же можно отнести и чердачные пазухи вдоль наружных стен мансарды

[Glop]

Вопрос: верхний "технический этаж" в жилом доме. Высота в чистоте менее 1,8м, что делает его пространством для прокладки комуникаций. СП 4.13130 оговаривает минимальную высоту проходов в чистоте только для технического этажа. Все соответствует нормативам?

[DJo Frey]

Сообщение от Glop Вопрос: верхний "технический этаж" в жилом доме. Высота в чистоте менее 1,8м, что делает его пространством для прокладки комуникаций. СП 4.13130 оговаривает минимальную высоту проходов в чистоте только для технического этажа. Все соответствует нормативам?

Как кому покажется. Если докажете всем, что это пространство для прокладки коммуникаций является пространством, а не этажом - что там проходить к выходам на кровлю не надо, например, тогда этот "техническим этаж" нужно назвать, например: "непроходное чердачное пространство для прокладки инженерных коммуникаций". И жить спокойно, наверно.

[Boris76]

Итак по СП 4.13130.2013 п.7.8 ширина прохода на техническом чердаке 1.2м. Вопрос - а если стропильная система состоит из ферм с нижней затяжкой, через которую как бы надо перешагивать - такое уже не допускается? И вообще что значит проход - проход куда? До чего надо пройти? До мест скопления голубиного помёта? Ну на дачу для удобрения.

[DJo Frey]

Сообщение от Boris76 Итак по СП 4.13130.2013 п.7.8 ширина прохода на техническом чердаке 1.2м. Вопрос - а если стропильная система состоит из ферм с нижней затяжкой, через которую как бы надо перешагивать - такое уже не допускается? И вообще что значит проход - проход куда? До чего надо пройти? До мест скопления голубиного помёта? Ну на дачу для удобрения.

П.7.8 СП 4.13130.2013 находится в главе 7. "Обеспечение деятельности пожарных подразделений", что и объясняет для чего надо пройти, и куда - в техническом чердаке могут быть помещения с техническим оборудованием (венткамеры, например), выходы на кровлю могут быть, могут быть пожарные краны - ко всему этому, возможно, нужно будет пройти пожарникам при "осуществлении деятельности".
Допускается ли во время деятельности пожарных подразделений перешагивать через нижнюю затяжку стропильных ферм или нет - об этом в нормативах нет ответа. Наверно, как кому покажется. Но лучше, думаю, по возможности, переходные лестницы-мостики сделать в этих местах (по типу пожарных лестниц типа П2).
Если в техническом чердаке эвакуационные пути есть, то по СП 1.13130.2020:

4.3.5. В полу на путях эвакуации, как правило, не допускаются перепады высот менее 0,45 м и выступы, за исключением порогов в дверных проемах высотой не более 50 мм и иной высоты для специально оговоренных случаев. При наличии таких перепадов и выступов, в местах перепада высот следует предусматривать лестницы с числом ступеней не менее трех или пандусы с уклоном не более 1:6.