|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
1 | | #1 |
Работадатель не хочет платить за работу
Регистрация: 31.01.2006
Сообщений: 19
|
||
Просмотров: 11907
|
|
||||
Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079
|
Предложите работодателю обратиться самостоятельно в инспекцию по труду за ответами на его же вопросы/предложения. Если не согласиться, обрадуйте его тем, что Вы сами не против проделать это, за него.
__________________
Страх лишает свободы выбора. |
|||
![]() |
|
||||
Abs,
Подай заявление в Отдел Кадров и попроси что бы его зарегистрировали Потом кажется через две недели можно уже не выходить на работу. Собери документы : 1. Трудовой договор 2. Копии со страниц трудовой книжки 3. Приказ с отдела кадров о принятии на работу 4. Приказ об увольнении И подавай в суд по месту расположения работодателя либо по своему месту жительства (паралельно будет лучше если продублируешь свое заявление-иск в суд и в прокуратуру) Главное - не очкуй, проконсультируйся в юридической консультации, и в обязательном порядке накажи этого козла-работодателя Удачи Цитата:
Да нету таких норм выработки... Вернее они есть, но еще времен Сталина, и для настоящего времени совершенно не подходят, Сейчас норма одна - это оклад проектировщика и соответствие либо несоответствие его этому окладу месячному Цитата:
Надо было уже через месяц призадуматься малость - если не платят - то возможно и дальше платить не собираются...- кульман в охапку (как мой первый Главный конструктор советовал) - в мерзопакостную рожу работодателя плюнуть (можно поджопник дать, или в хлебало въехать), кульман в охапку, да дальше пошел на другую работу... ![]()
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ... Последний раз редактировалось viking1963, 07.04.2011 в 12:45. |
||||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
![]() |
Abs, в договоре что прописано по поводу зарплаты?
|
|||
![]() |
|
||||
BM60, ты внимательнее мое сообщение перечитай #4
Ничего не надо прощать - я ж советую в суд обращаться (в суд можно обратиться желательно не позднее трех месяцев со дня увольнения): Цитата:
Так как если он не уволиться, то непронятно вообще сколько лет на недобросовестного работодателя горбатиться будет (причем заметь - бесплатно...) А в суд подать можно и после увольнения
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ... |
||||
![]() |
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,176
|
Цитата:
2. Если официально устроен накаких НДСов, аренд и т.д. ты никому не должен. 3. Ходишь на работу 2 недели, играешь в тетрис, сидишь в ИНете и "чистишь" комп от своих наработок, доделывать и выдавать ничего не надо. 4. По прошествии 2-х недель приходишь в отдел кадров за трудовой книжкой, не отдают звонишь в местный комитет по трудовым отношениям, звонишь в местную прокуратуру, чтоб узнать когда можно принести заявление на работодателя и желательно, чтоб насяльника знал о твоих намереньях. 5. Подаешь в суд, отсуживаешь свой официальный оклад, который в договоре. 6. Когда твоя контора захочет получить проект, заключаешь договор подряда со 100% предоплатой. п.с. Как правило всё разрешается на п.3 в пользу работника.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. Последний раз редактировалось Denbad, 07.04.2011 в 13:05. Причина: п.с. ... |
|||
![]() |
|
||||
Инженер Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,692
|
Известно, в наше кризисное время Растут налоги и размер арендных плат. Ты ж - равнодушное конструкторское племя, Печешься только лишь об уровне зарплат. Тебе понизили аж до нуля зарплату, Ну так и труд твой, - он же легкий и простой! Ведь держишь мышку ты в руках, а не лопату, Не добываешь в рудниках уран киркой! Твое стенанье - оно вовсе неуместно, Заданья б новые а не бабло просил! Мы вот считаем, было б правильно и честно, Когда б не мы тебе, а ты бы нам платил... Ты ж обретаешь за наш счет бесценный опыт, Эксплуатируешь стол, кресло и ПК! Так прекращай немедля недовольный ропот, Допсоглашенье подпиши внизу пока... ![]()
__________________
...Не пытайся гнуть ты ложку, Не вяжи её узлом. Ложка - ложка понарошку, А по правде, - это лом! |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
опыт решения такой проблеммы есть ![]() после суда, удалось вернуть деньги (задолженность) А в юрконсультации переговорить - всегда полезно
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ... |
||||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449
|
Думаю полезнее всего опустить работодателя на проект...
ну и всё согласно Denbad'у...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Имею опыт подобных разборок. Все было более чинно, чем у вас. Полный оклад, пенсионные отчисления, уволили по сокращению, за два месяца предупредили - соответственно должно было быть выходное пособие + 2(3) месяца содержания за счет работодателя + компенсация за отпуск. Но! В поледний рабочий день у работодателя железная отговорка : "Денег нет, когда будут - не знаю". Сохраняя хорошие отношения с бывшим начальством(все-так неплохие были люди), периодически наведывался в контору с целью заиметь хотя бы часть положенных выплат. После месяца стенаний завалился к ним с тремя заявлениями - в районный суд, прокуратуру, трудовую инспекцию и... на следущий день деньги чудесным образом нашлись! Это вам не программа "Ищу тебя", здесь все по-настоящему.
PS: Для начала купите новый Трудовой кодекс, изучайте, поможет. Во-вторых сходите в районную трудовую инспекцию, там обязательно организована работа по консультации населения. Сходите на юрконсультацию, составьте грамотное исковое заявление в суд. Соберите все официальные бумаги о вашей трудовой деятельности: договор о приеме на работу, приказ о расторжении трудового договора, расчет задолженности по заработной плате. Если дело идет к банкротству - делаем все быстро, т.к ваши шансы на получение зарплаты после признания банкротства стремятся к нулю. ЗЫ: Зарплата, хоть, белая была? |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
viking1963, да не только с юрконсом, но и до-того с прошедшим этот путь. Иметь, так сказать, теоретический и практический, но чужой опыт.
Неголаш, кроме ТК не надо забывать Комментарий к нему! И постоянно быть в курсе изменений в этот ТК. И юрфорумы не забыть. |
|||
![]() |
|
||||
Проектирование заборов уже в прошлом Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089
|
Могу посоветовать нанять адвоката (заключается договор), в исковом требовании включается пункт "оплатить услуги адвоката в соотв. с договором №...", выписывается ему доверенность (без права получения денег), 600р - тоже можно включить в исковое, а дальше Вы занимаетесь своими делами, иногда звоните адвокату, а он вышибает за Вас деньги. Если есть подтвержденная задолженность по з/п (если Вы ведомости по з/п не подписывали за эти месяцы), то дело 100% выигрышное, независимо от подсчетов "стоимостей чертежей" и прочего бреда.
Не забудьте написать в исковом еще одно требование - возмещение морального вреда (тыщ 10 для провинции попрет, назначат около 3-5). Итого: Вам возвращается вся з/п, которая положена по трудовому за месяцы, за которые Вы не расписывались в ведомостях + моральный ущерб, услуги адвоката оплачивает работодатель. Если у Вас в трудовом договоре например "6000", а остальное "премия", то скорее всего больше чем на "6000 за каждый месяц" не рассчитывайте... (2-НДФЛ в руки и к адвокату за консультацией) |
|||
![]() |
|
||||
Проектирование заборов уже в прошлом Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089
|
Лучше "заболеть". А от "наработок" почистить надо, если что - вопросы к сисадмину, мол, понятия не имею, разбираюсь только в чертежах...
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170
|
Цитата:
Ну так грамотный юрист (если он честно отрабатывает консультацию, а не надеется на тебе дополнительно потом погреть руки на составлении искового, представительства в суде и т.д.) и скажет: "Если работодатель лох, то вперед в суд. Ну а если не лох, то забей на это дело". Ибо российское законодательство позволяет с легкостью кинуть работника. Вопрос в том, в конторе просто пальцы гнут и на испуг берут или знают лазейки. Цитата:
PS: и вообще, я один раз уже предлагал и предлагаю снова: создать на форуме раздел таких "кидал" в проектном бизнесе. Ведь на это место возьмут кого-то еще и снова его кинут. |
|||
![]() |
|
||||
Проектирование заборов уже в прошлом Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089
|
Цитата:
Цитата:
Только в случае обращения в суд и положительного (для работника) решения суда, иначе можно огрести "за клевету" (это уже УК). Ну или в крайнем случае, осторожно указать "подал исковое на .... за задержку з/п" Последний раз редактировалось Meknotek, 07.04.2011 в 15:04. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,692
|
Был у нас на предыдущей работе интересный случай.. Уволили одного кадра, причем без нарушений закона. Коллектив был в простое, потом из простоя вышел, а "кадр" - нет, - нашел себе подработку, на основную работу забил, после неоднократных предупреждений его уволили, причем не по статье - а по сокращению, пожалели пенсионера. Ну, через какое-то время подработка кончилась, а дядечка нанял адвоката - и в суд... Требовал восстановить на работе, оплатить простой и т.д. Поначалу сие мероприятие казалось безнадежной глупостью, но... Бухгалтерия и отдел кадров в конторе отличились; намутили что-то с документами (перепутали даты увольнения и расчета, потеряли какие-то документы и не нашли ничего лучше, чем подделать его подписи). Вобщем, судятся по-моему до сих пор (1,5 года), прокуратура все перерыла-перекопала на предприятии. И собственно, есть реальные шансы у "пострадавшего" работника получить среднюю зарплату за все эти полтора года...
Лучшее пугало для работодателя - прокуратура. Даже если зарплата серая или черная, - этот факт прокуратуре тоже будет интересен.. ![]()
__________________
...Не пытайся гнуть ты ложку, Не вяжи её узлом. Ложка - ложка понарошку, А по правде, - это лом! |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.01.2006
Сообщений: 19
|
Спасибо, что откликнулись на данный момент меня отключили от сети в которой есть мои проекты ,чтобы я ничего не смог подтереть или изменить.
Работаю я в Моске и понимаю, что я не первый кого кинули на З\П просто многие просто уходили ни с чем.Людей то на рынке много -объясняет мне начальство. Заверять мое заявление отказались,объяснив что нет времени и подпишут позже. Также выяснилось, что подделывали мою подпись на рабочих чертежах,где я числюсь ГИПОМ хотя я проектировщик. Зарплата в договоре стоит 20000-белая,черная была еще 25000,я так понимаю что про черную я могу уже забыть. Взял справку 2 НДФЛ в которой написано что я уже давно получил З\П аж за апрель,думаю в документации у них все шито крыто. Вообщем попробую поговорить с начальством,которое избегает со мной разговоров.А потом пойду в инспекцию,прокуратура и районный суд. Сделал для себя вывод что на черную З\П больше не пойду! Также сталоизвестно от коллег на работе,что многим в трудовой книжке сделали записи,типа: человек устроился инженером, а его сделали технологом или был конструктор, а стал главным конструктором без его ведома,для продления СРО.Естественно это не отразилось на З\П. А людям объяснили что это просто кто-то напутал. Последний раз редактировалось Abs, 07.04.2011 в 15:28. |
|||
![]() |
|
|||||||
Проектирование заборов уже в прошлом Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089
|
Цитата:
Большинство из них "забесплатно" работать не будет. Только студенты (ради стажа) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Тогда моральный ущерб пишите тысяч 50, а то несолидно ![]() Цитата:
А если "прижмет"? (ну тут уж каждый за себя решает, тут советчики не нужны) |
||||||
![]() |
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,251
|
Abs, отметь работодателя на http://blackjob.net/ - предупреди остальных. Ну и на подобных сайтах.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
![]() |
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,176
|
Цитата:
Если чертежи с твоим "ГИПством" уже ушли по инстанциям и заказчик не конченый баран, то он с тобой должен дружить и 3 раза "Ку" делать, чтоб ты в стройнадзор и в СРО заявы не накатал. Правда с "безбашенными" надо осторожно быть...
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170
|
Цитата:
глупый, жадный но трусливый отдаст после визита прокуратуры. глупый, жадный но смелый отдаст после суда. умный и жадный все возьмет себе и ничему ему за это не будет. Цитата:
Договор ты заключаешь с юридическим лицом а не с директором, главбухом, начальником или уборщицей. Поэтому достаточно сделать так, чтобы у этого юридического лица ничего не было на момент прихода претензий. Итак начнем: Организуем компанию "Кинем-А", наберем в нее сотрудников, возьмем крупный проект. За 3 месяца до завершения проекта прекращаем всем сотрудникам кроме главбуха выплачивать всю зарплату. При этом регистрируем компанию "Кинем-Б". Наученные горьким опытом сотрудники уволятся через 2 недели после первой невыплаты. Но таких будет меньшинство (если вообще такие будут). Остальным можно морочить голову "тяжелым положением", "заказчик не платит", "пустили деньги в расширение или модернизацию" еще минимум месяц, а вообще месяца 3-5, пока голод не заставит людей шевелить булками, ибо до этого большинство будут ныть но продолжать работу нахаляву. Но, проект закончен, деньги получены. Людям за 3-5 месяца вообще ничего не заплачено. Деньги и имущество конторы "Кинем-А" переводим на контору "Кинем-Б". К этому моменту народ начал чухаться и самые обиженные или верящие в законодательство (я так думаю 1 из 20 работников) ломанулись в суд, прокуратуру и трудовую инспекцию. Прокуратура факт кидалова установила и выдала предписание нарушение исправить (Самое интересное, но сделать ничего она кроме предписания, которое можно тупо игнорировать, не может. делами занимается не сама прокуратура, а следственный комитет), трудовая наложила штраф. но денег у конторы нет, платить его нечем, суд... Суд отдельная песня. Дело вы конечно выиграете. Месяцев через 6-10 после подачи заявления, но к тому времени на счету уже гарантированно ничего не будет. Итак. Вы все выиграли, получили исполнительный лист, принесли его судебным исполнителям... А дальше что? Выплатить выигранные деньги вам могут только со счета фирмы "Кинем-А" или продажи ее имущества. Только вот на счетах за прошедшие полгода живет только таракан а имущество принадлежит (на законных основаниях) фирме "Кинем-Б". Так что вы и получите... Таракана. И проходя мимо бывшей конторы "Кинем-А" вы будете видеть только радостно лыбящиеся морды бывшего гендиректора и бывшего главбуха фирмы "Кинем-А" из-под вывески "Кинем-Б". Хоть кто-то при устройстве на работу интересовался, сколько юрфирм числется на вашем генеральном? Вот тото же... А ведь можно еще оформить контору и на бомжа Васю. В общем суд или прокуратура хороши когда контора решила кинуть _ТОЛЬКО_ВАС_. Если она кидает всю контору, то она таки их кинет. И ничего ей за это не будет. |
|||
![]() |
|
||||
Проектирование заборов уже в прошлом Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089
|
Ах, вот о чем Вы...
![]() И опять же - я уже говорил - надо смотреть что подписываете. И обращать внимание на "группу компаний", особенно любят (у нас) сочетания вроде "ХренМонолитПроект", вместе с "МонолитХренПроект" и "МонолитПроектХрен" - это я для примера, так сказать ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170
|
По какой увольняют я знаю. Ты мне пункт покажи, который к этому делу притянуть можно.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Проектирование заборов уже в прошлом Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 775
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
![]()
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449
|
Цитата:
Письмо в СРО с просьбой разобраться в ситуации. Письмо в прокуратуру с уведомлением о фальсификации проекта влияющего на безопасность. Письмо в экспертизу начальнику оной: "данная организация фальсифицировала мою подпись, и т. п." ну и расскажите им как проект делался... А лучше всего нанять адвоката... ![]()
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.01.2006
Сообщений: 19
|
На сегодняшний день получил заявление об увольнении заверенное, копию трудовой, приказ о зачислении.
Ситуация складывается следующим образом: Я предупредил начальство, что пойду в трудовую инспекцию. После этого ко мне подошел бухгалтер и сказал ,что в ближайшие дни мне выплатят все долги в том числе черную З\п. Не знаю на сколько это правда, пока заявлений никуда не пишу,взял больниный, ищу новую работу. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079
|
Цитата:
__________________
Страх лишает свободы выбора. |
|||
![]() |
|
||||
Проектирование заборов уже в прошлом Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089
|
Можете поздравить, еще одно дело закончилось успешно. Работодатель хотел сэкономить 1'500р., "попал" на 25'000р - 20'000 мне и 5'000 адвокату (попытавшись всучить 1'500р вместо 3'000р положенных "белой" з/п за несколько отработанных дней в том месяце, "черную" з/п я сразу забыл, ибо уже имел опыт в таком деле)
![]() Подождать правда пришлось 4 месяца - но мне-то что, за меня адвокат все делал. Работодатель пошел на мировую, ибо ему грозило не только 18-30 тыс. руб. выплат (в зав-ти от того, сколько насчитала бы судья), но и около 60тыс. различных штрафов и проверки трудовой инспекции, а может и налоговой (если дело пошло бы дальше). Последний раз редактировалось Meknotek, 16.05.2011 в 01:02. |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449
|
Поздравляю
![]()
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449
|
Может быть зло большее победило зло меньшее... Мы ж не знаем...
![]()
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
Цитата:
![]() |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Lira не хочет запускаться на XP | Zagon | Лира / Лира-САПР | 15 | 14.05.2010 14:24 |
Платят ли вам за вашу работу? | Shinshilla | Разное | 42 | 05.10.2009 22:30 |
Я студент. Начальник хочет чтобы в будущем я работал у него. Я не хочу. Как быть? | Pum-purum | Профессии и трудовые отношения | 70 | 10.06.2009 13:23 |
Что нужно, чтобы не приходить на работу в день увольнения... | Евген. | Разное | 43 | 30.04.2009 13:28 |
Как правильно оценить работу инженера-конструктора. | Конфигуратор | Разное | 41 | 27.12.2008 21:05 |