Работадатель не хочет платить за работу
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Работадатель не хочет платить за работу

Работадатель не хочет платить за работу

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.04.2011, 11:39 1 | #1
Работадатель не хочет платить за работу
Abs
 
Регистрация: 31.01.2006
Сообщений: 19

Коллеги,подскажите пожалуйста,сталкнулся с недобросовестным начальством,работая инженером проектировщиком,не получал з/п уже 3 месяца-задерживают.
Как только написал заявление по собственному-отказались его подписывать и платить.
Предлагают собрать все чертежи за последние 3 месяца и посчитать по нормам сколько это стоит с вычетом НДС и аренды офиса в котором я проработал.
Прошу высказаться на сколько это правомерно и что это за нормы такие где быдут посчитана например стоимость армирования перекрытия)
Просмотров: 11907
 
Непрочитано 07.04.2011, 12:12
1 | #2
retromancer

Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079


Предложите работодателю обратиться самостоятельно в инспекцию по труду за ответами на его же вопросы/предложения. Если не согласиться, обрадуйте его тем, что Вы сами не против проделать это, за него.
__________________
Страх лишает свободы выбора.
retromancer вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 12:23
1 | #3
ННВ


 
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 148


Offtop: Закроют тему максимум на третьей странице
ННВ вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 12:29
1 | #4
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,080
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Abs,
Подай заявление в Отдел Кадров и попроси что бы его зарегистрировали
Потом кажется через две недели можно уже не выходить на работу.
Собери документы :
1. Трудовой договор
2. Копии со страниц трудовой книжки
3. Приказ с отдела кадров о принятии на работу
4. Приказ об увольнении
И подавай в суд по месту расположения работодателя либо по своему месту жительства (паралельно будет лучше если продублируешь свое заявление-иск в суд и в прокуратуру)
Главное - не очкуй, проконсультируйся в юридической консультации,
и в обязательном порядке накажи этого козла-работодателя
Удачи
Цитата:
Предлагают собрать все чертежи за последние 3 месяца и посчитать по нормам сколько это стоит с вычетом НДС и аренды офиса в котором я проработал.
Прошу высказаться на сколько это правомерно и что это за нормы такие где быдут посчитана например стоимость армирования перекрытия)
Abs,
Да нету таких норм выработки...
Вернее они есть, но еще времен Сталина, и для настоящего времени совершенно не подходят,
Сейчас норма одна - это оклад проектировщика и соответствие либо несоответствие его этому окладу месячному
Цитата:
Коллеги,подскажите пожалуйста,сталкнулся с недобросовестным начальством,работая инженером проектировщиком,не получал з/п уже 3 месяца-задерживают.
Abs,
Надо было уже через месяц призадуматься малость - если не платят - то возможно и дальше платить не собираются...- кульман в охапку (как мой первый Главный конструктор советовал) - в мерзопакостную рожу работодателя плюнуть (можно поджопник дать, или в хлебало въехать), кульман в охапку, да дальше пошел на другую работу...
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...

Последний раз редактировалось viking1963, 07.04.2011 в 12:45.
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 12:33
#5
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Abs, в договоре что прописано по поводу зарплаты?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 12:46
1 | #6
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
да дальше пошел...
и долг простил? Какой ты, однако, добрый.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 12:49
1 | #7
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,080
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


BM60, ты внимательнее мое сообщение перечитай #4

Ничего не надо прощать - я ж советую в суд обращаться
(в суд можно обратиться желательно не позднее трех месяцев со дня увольнения):
Цитата:
Abs,
Подай заявление в Отдел Кадров и попроси что бы его зарегистрировали
Потом кажется через две недели можно уже не выходить на работу.
Собери документы :
1. Трудовой договор
2. Копии со страниц трудовой книжки
3. Приказ с отдела кадров о принятии на работу
4. Приказ об увольнении
И подавай в суд по месту расположения работодателя либо по своему месту жительства (паралельно будет лучше если продублируешь свое заявление-иск в суд и в прокуратуру)
Главное - не очкуй, проконсультируйся в юридической консультации,
и в обязательном порядке накажи этого козла-работодателя
Ему уходить надо, и подавать заявление,
Так как если он не уволиться, то непронятно вообще сколько лет на недобросовестного работодателя горбатиться будет (причем заметь - бесплатно...)
А в суд подать можно и после увольнения
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 12:54
1 | #8
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,176


Цитата:
Сообщение от Abs Посмотреть сообщение
Коллеги,подскажите пожалуйста,сталкнулся с недобросовестным начальством,работая инженером проектировщиком,не получал з/п уже 3 месяца-задерживают.
Как только написал заявление по собственному-отказались его подписывать и платить.
Предлагают собрать все чертежи за последние 3 месяца и посчитать по нормам сколько это стоит с вычетом НДС и аренды офиса в котором я проработал.
Прошу высказаться на сколько это правомерно и что это за нормы такие где быдут посчитана например стоимость армирования перекрытия)
1. Пишешь заявление на увольнение в 2-х экземплярах, один регистрируешь (принято такого-то числа, печать канцелярии) у секретаря и оставляешь себе.
2. Если официально устроен накаких НДСов, аренд и т.д. ты никому не должен.
3. Ходишь на работу 2 недели, играешь в тетрис, сидишь в ИНете и "чистишь" комп от своих наработок, доделывать и выдавать ничего не надо.
4. По прошествии 2-х недель приходишь в отдел кадров за трудовой книжкой, не отдают звонишь в местный комитет по трудовым отношениям, звонишь в местную прокуратуру, чтоб узнать когда можно принести заявление на работодателя и желательно, чтоб насяльника знал о твоих намереньях.
5. Подаешь в суд, отсуживаешь свой официальный оклад, который в договоре.
6. Когда твоя контора захочет получить проект, заключаешь договор подряда со 100% предоплатой.

п.с. Как правило всё разрешается на п.3 в пользу работника.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.

Последний раз редактировалось Denbad, 07.04.2011 в 13:05. Причина: п.с. ...
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 13:22
1 | #9
AlexV

Инженер
 
Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,692



Известно, в наше кризисное время
Растут налоги и размер арендных плат.
Ты ж - равнодушное конструкторское племя,
Печешься только лишь об уровне зарплат.

Тебе понизили аж до нуля зарплату,
Ну так и труд твой, - он же легкий и простой!
Ведь держишь мышку ты в руках, а не лопату,
Не добываешь в рудниках уран киркой!

Твое стенанье - оно вовсе неуместно,
Заданья б новые а не бабло просил!
Мы вот считаем, было б правильно и честно,
Когда б не мы тебе, а ты бы нам платил...

Ты ж обретаешь за наш счет бесценный опыт,
Эксплуатируешь стол, кресло и ПК!
Так прекращай немедля недовольный ропот,
Допсоглашенье подпиши внизу пока...
__________________
...Не пытайся гнуть ты ложку,
Не вяжи её узлом.
Ложка - ложка понарошку,
А по правде, - это лом!
AlexV вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 13:25
1 | #10
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


viking1963, в суд, гришь? А свой суд_опыт неужели имеешь? Чтобы так горячо рекомендовать. Однако, "проконсультируйтесь со специалистом!"
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 13:38
1 | #11
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,080
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
А свой суд_опыт неужели имеешь?
ВМ60,
опыт решения такой проблеммы есть
после суда, удалось вернуть деньги (задолженность)
А в юрконсультации переговорить - всегда полезно
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 13:38
1 | #12
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Думаю полезнее всего опустить работодателя на проект...

ну и всё согласно Denbad'у...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 07.04.2011, 13:54
1 | #13
Неголаш


 
Сообщений: n/a


Имею опыт подобных разборок. Все было более чинно, чем у вас. Полный оклад, пенсионные отчисления, уволили по сокращению, за два месяца предупредили - соответственно должно было быть выходное пособие + 2(3) месяца содержания за счет работодателя + компенсация за отпуск. Но! В поледний рабочий день у работодателя железная отговорка : "Денег нет, когда будут - не знаю". Сохраняя хорошие отношения с бывшим начальством(все-так неплохие были люди), периодически наведывался в контору с целью заиметь хотя бы часть положенных выплат. После месяца стенаний завалился к ним с тремя заявлениями - в районный суд, прокуратуру, трудовую инспекцию и... на следущий день деньги чудесным образом нашлись! Это вам не программа "Ищу тебя", здесь все по-настоящему.
PS: Для начала купите новый Трудовой кодекс, изучайте, поможет. Во-вторых сходите в районную трудовую инспекцию, там обязательно организована работа по консультации населения. Сходите на юрконсультацию, составьте грамотное исковое заявление в суд. Соберите все официальные бумаги о вашей трудовой деятельности: договор о приеме на работу, приказ о расторжении трудового договора, расчет задолженности по заработной плате. Если дело идет к банкротству - делаем все быстро, т.к ваши шансы на получение зарплаты после признания банкротства стремятся к нулю.
ЗЫ: Зарплата, хоть, белая была?
 
 
Непрочитано 07.04.2011, 14:19
1 | #14
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


viking1963, да не только с юрконсом, но и до-того с прошедшим этот путь. Иметь, так сказать, теоретический и практический, но чужой опыт.
Неголаш, кроме ТК не надо забывать Комментарий к нему! И постоянно быть в курсе изменений в этот ТК. И юрфорумы не забыть.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 14:35
1 | #15
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Могу посоветовать нанять адвоката (заключается договор), в исковом требовании включается пункт "оплатить услуги адвоката в соотв. с договором №...", выписывается ему доверенность (без права получения денег), 600р - тоже можно включить в исковое, а дальше Вы занимаетесь своими делами, иногда звоните адвокату, а он вышибает за Вас деньги. Если есть подтвержденная задолженность по з/п (если Вы ведомости по з/п не подписывали за эти месяцы), то дело 100% выигрышное, независимо от подсчетов "стоимостей чертежей" и прочего бреда.
Не забудьте написать в исковом еще одно требование - возмещение морального вреда (тыщ 10 для провинции попрет, назначат около 3-5).

Итого: Вам возвращается вся з/п, которая положена по трудовому за месяцы, за которые Вы не расписывались в ведомостях + моральный ущерб, услуги адвоката оплачивает работодатель.

Если у Вас в трудовом договоре например "6000", а остальное "премия", то скорее всего больше чем на "6000 за каждый месяц" не рассчитывайте... (2-НДФЛ в руки и к адвокату за консультацией)
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 14:36
1 | #16
igorni


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 775


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
3. Ходишь на работу 2 недели, играешь в тетрис, сидишь в ИНете и "чистишь" комп от своих наработок, доделывать и выдавать ничего не надо.
А вот этого не надо. По статье уволят.
igorni вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 14:38
1 | #17
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
3. Ходишь на работу 2 недели, играешь в тетрис, сидишь в ИНете и "чистишь" комп от своих наработок, доделывать и выдавать ничего не надо.
Лучше "заболеть". А от "наработок" почистить надо, если что - вопросы к сисадмину, мол, понятия не имею, разбираюсь только в чертежах...
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 14:52
1 | #18
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
опыт решения такой проблеммы есть
после суда, удалось вернуть деньги (задолженность)
Или повезло или работодатель был глупый и понтоватый одновременно. Не более того

Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
А в юрконсультации переговорить - всегда полезно
Ну так грамотный юрист (если он честно отрабатывает консультацию, а не надеется на тебе дополнительно потом погреть руки на составлении искового, представительства в суде и т.д.) и скажет: "Если работодатель лох, то вперед в суд. Ну а если не лох, то забей на это дело". Ибо российское законодательство позволяет с легкостью кинуть работника. Вопрос в том, в конторе просто пальцы гнут и на испуг берут или знают лазейки.


Цитата:
Сообщение от igorni
А вот этого не надо. По статье уволят.
Нда? и по какой-же.


PS: и вообще, я один раз уже предлагал и предлагаю снова: создать на форуме раздел таких "кидал" в проектном бизнесе. Ведь на это место возьмут кого-то еще и снова его кинут.
Main Urod вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 14:59
1 | #19
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Main Urod Посмотреть сообщение
Или повезло или работодатель был глупый и понтоватый одновременно. Не более того
"Умный" работодатель отдал бы положенное по договору, и как можно скорее. Просто большинство рассчитывает "на лоха", и иногда попадает. А решить дело в досудебном порядке (но после подачи искового) часто не позволяет гордость - это ж фактически признать поражение, признать что был неправ. Несолидно для "большого начальства". Да и для других работников пример плохой. Приходится "переть напролом" до последнего, а потом еще апелляцию подавать на "неправильное решение суда".


Цитата:
Сообщение от Main Urod Посмотреть сообщение
Вопрос в том, в конторе просто пальцы гнут и на испуг берут или знают лазейки.
Перечислите эти "лазейки". Если есть запись в трудовой об увольнении, если НЕТ ведомостей за определенные месяцы - какие тут лазейки?


Цитата:
Сообщение от Main Urod Посмотреть сообщение
PS: и вообще, я один раз уже предлагал и предлагаю снова: создать на форуме раздел таких "кидал" в проектном бизнесе. Ведь на это место возьмут кого-то еще и снова его кинут.
Только в случае обращения в суд и положительного (для работника) решения суда, иначе можно огрести "за клевету" (это уже УК). Ну или в крайнем случае, осторожно указать "подал исковое на .... за задержку з/п"

Последний раз редактировалось Meknotek, 07.04.2011 в 15:04.
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 15:00
#20
AlexV

Инженер
 
Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,692


Был у нас на предыдущей работе интересный случай.. Уволили одного кадра, причем без нарушений закона. Коллектив был в простое, потом из простоя вышел, а "кадр" - нет, - нашел себе подработку, на основную работу забил, после неоднократных предупреждений его уволили, причем не по статье - а по сокращению, пожалели пенсионера. Ну, через какое-то время подработка кончилась, а дядечка нанял адвоката - и в суд... Требовал восстановить на работе, оплатить простой и т.д. Поначалу сие мероприятие казалось безнадежной глупостью, но... Бухгалтерия и отдел кадров в конторе отличились; намутили что-то с документами (перепутали даты увольнения и расчета, потеряли какие-то документы и не нашли ничего лучше, чем подделать его подписи). Вобщем, судятся по-моему до сих пор (1,5 года), прокуратура все перерыла-перекопала на предприятии. И собственно, есть реальные шансы у "пострадавшего" работника получить среднюю зарплату за все эти полтора года...
Лучшее пугало для работодателя - прокуратура. Даже если зарплата серая или черная, - этот факт прокуратуре тоже будет интересен..
__________________
...Не пытайся гнуть ты ложку,
Не вяжи её узлом.
Ложка - ложка понарошку,
А по правде, - это лом!
AlexV вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 15:06
1 | #21
Лиспер


 
Регистрация: 11.10.2010
Сообщений: 979


Цитата:
Сообщение от Main Urod Посмотреть сообщение
один раз уже предлагал и предлагаю снова: создать на форуме раздел таких "кидал" в проектном бизнесе.
Это рано или поздно превратится в месиво черного пиара.
__________________
(/= RegDate StartReadDate)
Лиспер вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 15:13
1 | #22
igorni


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 775


Цитата:
Сообщение от Main Urod Посмотреть сообщение
Нда? и по какой-же.
81 ТК РФ.
igorni вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.04.2011, 15:16
#23
Abs


 
Регистрация: 31.01.2006
Сообщений: 19


Спасибо, что откликнулись на данный момент меня отключили от сети в которой есть мои проекты ,чтобы я ничего не смог подтереть или изменить.

Работаю я в Моске и понимаю, что я не первый кого кинули на З\П просто многие просто уходили ни с чем.Людей то на рынке много -объясняет мне начальство.

Заверять мое заявление отказались,объяснив что нет времени и подпишут позже.
Также выяснилось, что подделывали мою подпись на рабочих чертежах,где я числюсь ГИПОМ хотя я проектировщик.

Зарплата в договоре стоит 20000-белая,черная была еще 25000,я так понимаю что про черную я могу уже забыть.

Взял справку 2 НДФЛ в которой написано что я уже давно получил З\П аж за апрель,думаю в документации у них все шито крыто.

Вообщем попробую поговорить с начальством,которое избегает со мной разговоров.А потом пойду в инспекцию,прокуратура и районный суд.

Сделал для себя вывод что на черную З\П больше не пойду!


Также сталоизвестно от коллег на работе,что многим в трудовой книжке сделали записи,типа: человек устроился инженером, а его сделали технологом или был конструктор, а стал главным конструктором без его ведома,для продления СРО.Естественно это не отразилось на З\П. А людям объяснили что это просто кто-то напутал.

Последний раз редактировалось Abs, 07.04.2011 в 15:28.
Abs вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 15:28
1 | #24
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Abs Посмотреть сообщение
на данный момент меня отключили от сети в которой есть мои проекты ,чтобы я ничего не смог подтереть или изменить.
Тогда забейте. Не это главное.

Цитата:
Сообщение от Abs Посмотреть сообщение
Людей то на рынке много -объясняет мне начальство.
Большинство из них "забесплатно" работать не будет. Только студенты (ради стажа)

Цитата:
Сообщение от Abs Посмотреть сообщение
Заверять мое заявление отказались,объяснив что нет времени и подпишут позже.
Высылайте заказным письмом с описью вложения.

Цитата:
Сообщение от Abs Посмотреть сообщение
Также выяснилось, что подделывали мою подпись на рабочих чертежах,где я числюсь ГИПОМ хотя я проектировщик.
Тут уж надо проконсультироваться с соответствующими специалистами, например, с трудовой инспекцией. Еще как вариант (аккуратно, пока не подписали заявление об увольнении - лучше не делать) - сообщить заказчику, что Вы не ГИП, и подпись подделана. Работодатель будет рад

Цитата:
Сообщение от Abs Посмотреть сообщение
Зарплата в договоре стоит 20000-белая,черная была еще 25000,я так понимаю что про черную я могу уже забыть.
Ориентируйтесь только на "белую".

Цитата:
Сообщение от Abs Посмотреть сообщение
Взял справку 2 НДФЛ в которой написано что я уже давно получил З\П аж за апрель,думаю в документации у них все шито крыто.
Ничего удивительного, что налоги они платят. Не заплатят - без Вас придет налоговая проверка. Им проще платить. Главное, что у них нет ведомостей с Вашей подписью за определенные месяцы.

Цитата:
Сообщение от Abs Посмотреть сообщение
Работаю я в Моске
Тогда моральный ущерб пишите тысяч 50, а то несолидно А там - назначают по решению судьи, могут и 3-5 тысяч назначить. Принцип: больше просишь - больше получишь (в разумных пределах)

Цитата:
Сообщение от Abs Посмотреть сообщение
Вообщем попробую поговорить с начальством,которое избегает со мной разговоров.А потом пойду в инспекцию,прокуратура и районный суд.
Конечно, причем желательно это как-то зафиксировать (попытку разговоров). Вроде как Вы пытались решить проблему в досудебном порядке.

Цитата:
Сообщение от Abs Посмотреть сообщение
Сделал для себя вывод что на черную З\П больше не пойду!
А если "прижмет"? (ну тут уж каждый за себя решает, тут советчики не нужны)
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 15:37
1 | #25
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
Высылайте заказным письмом с описью вложения.
И с уведомлением о вручении.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 15:54
1 | #26
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,251


Abs, отметь работодателя на http://blackjob.net/ - предупреди остальных. Ну и на подобных сайтах.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 16:06
1 | #27
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,176


Цитата:
Сообщение от Abs Посмотреть сообщение
Также выяснилось, что подделывали мою подпись на рабочих чертежах,где я числюсь ГИПОМ хотя я проектировщик.
ГИП должен быть назначен по приказу предприятием, этого я так понял нет.
Если чертежи с твоим "ГИПством" уже ушли по инстанциям и заказчик не конченый баран, то он с тобой должен дружить и 3 раза "Ку" делать, чтоб ты в стройнадзор и в СРО заявы не накатал. Правда с "безбашенными" надо осторожно быть...
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 16:07
1 | #28
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170


Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
"Умный" работодатель отдал бы положенное по договору, и как можно скорее. Просто большинство рассчитывает "на лоха", и иногда попадает.
умный и честный, глупый и честный или умный и ленивый работодатель отдаст.
глупый, жадный но трусливый отдаст после визита прокуратуры.
глупый, жадный но смелый отдаст после суда.
умный и жадный все возьмет себе и ничему ему за это не будет.


Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
Перечислите эти "лазейки". Если есть запись в трудовой об увольнении, если НЕТ ведомостей за определенные месяцы - какие тут лазейки?
"Эти" форума не хватит. Хватит с тебя и одной.
Договор ты заключаешь с юридическим лицом а не с директором, главбухом, начальником или уборщицей. Поэтому достаточно сделать так, чтобы у этого юридического лица ничего не было на момент прихода претензий.
Итак начнем: Организуем компанию "Кинем-А", наберем в нее сотрудников, возьмем крупный проект. За 3 месяца до завершения проекта прекращаем всем сотрудникам кроме главбуха выплачивать всю зарплату. При этом регистрируем компанию "Кинем-Б". Наученные горьким опытом сотрудники уволятся через 2 недели после первой невыплаты. Но таких будет меньшинство (если вообще такие будут). Остальным можно морочить голову "тяжелым положением", "заказчик не платит", "пустили деньги в расширение или модернизацию" еще минимум месяц, а вообще месяца 3-5, пока голод не заставит людей шевелить булками, ибо до этого большинство будут ныть но продолжать работу нахаляву. Но, проект закончен, деньги получены. Людям за 3-5 месяца вообще ничего не заплачено. Деньги и имущество конторы "Кинем-А" переводим на контору "Кинем-Б".
К этому моменту народ начал чухаться и самые обиженные или верящие в законодательство (я так думаю 1 из 20 работников) ломанулись в суд, прокуратуру и трудовую инспекцию. Прокуратура факт кидалова установила и выдала предписание нарушение исправить (Самое интересное, но сделать ничего она кроме предписания, которое можно тупо игнорировать, не может. делами занимается не сама прокуратура, а следственный комитет), трудовая наложила штраф. но денег у конторы нет, платить его нечем, суд... Суд отдельная песня. Дело вы конечно выиграете. Месяцев через 6-10 после подачи заявления, но к тому времени на счету уже гарантированно ничего не будет.
Итак. Вы все выиграли, получили исполнительный лист, принесли его судебным исполнителям... А дальше что? Выплатить выигранные деньги вам могут только со счета фирмы "Кинем-А" или продажи ее имущества. Только вот на счетах за прошедшие полгода живет только таракан а имущество принадлежит (на законных основаниях) фирме "Кинем-Б". Так что вы и получите... Таракана.

И проходя мимо бывшей конторы "Кинем-А" вы будете видеть только радостно лыбящиеся морды бывшего гендиректора и бывшего главбуха фирмы "Кинем-А" из-под вывески "Кинем-Б".
Хоть кто-то при устройстве на работу интересовался, сколько юрфирм числется на вашем генеральном? Вот тото же... А ведь можно еще оформить контору и на бомжа Васю.

В общем суд или прокуратура хороши когда контора решила кинуть _ТОЛЬКО_ВАС_. Если она кидает всю контору, то она таки их кинет. И ничего ей за это не будет.
Main Urod вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 16:17
1 | #29
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Main Urod Посмотреть сообщение
....
Ах, вот о чем Вы... Ну, мошеннические и прочие "полулегальные" и "нелегальные" способы я не беру, все же случай я так понимаю
Цитата:
Сообщение от Main Urod Посмотреть сообщение
когда контора решила кинуть _ТОЛЬКО_ВАС_
И опять же - я уже говорил - надо смотреть что подписываете. И обращать внимание на "группу компаний", особенно любят (у нас) сочетания вроде "ХренМонолитПроект", вместе с "МонолитХренПроект" и "МонолитПроектХрен" - это я для примера, так сказать Это уже должно навести на определенные мысли.
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 16:26
1 | #30
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170


Цитата:
Сообщение от igorni Посмотреть сообщение
81 ТК РФ.
По какой увольняют я знаю. Ты мне пункт покажи, который к этому делу притянуть можно.

Цитата:
Сообщение от Meknotek
х, вот о чем Вы... Ну, мошеннические и прочие
Да ну, то есть мошенник когда хочет вас нагреть, подходит к вам и говорит: "Внимание! Сейчас будет мошенничество!". Если всех сотрудников за 3 месяца кинули на деньги, платя при этом налоги за "выплаченную" з.п. это уже мошенничество.

Цитата:
Сообщение от Meknotek
И опять же - я уже говорил - надо смотреть что подписываете.
Договор почти у всех стандартный. "по копирку". И там физически не могут прописать "работодатель оставляет за собой право не выплачивать зарплату".

Цитата:
Сообщение от Meknotek
И обращать внимание на "группу компаний", особенно любят (у нас) сочетания вроде "ХренМонолитПроект", вместе с "МонолитХренПроект" и "МонолитПроектХрен" - это я для примера, так сказать Это уже должно навести на определенные мысли.
Ни на что это не должно наводить. Я в 2004 лично присутствовал на совещании, когда открывали новую контору под новое направление. Тогда сидели, выдумывали новые названия комбинирую в разных последовательностях "Сеть", "Энерго", Проект" и т.д. и тут же смотря по инету есть такая компания или нет. И я не знаю пережила ли эта контора кризис, до до наступления кризиса она существовала и нормально работала.
Main Urod вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 16:34
1 | #31
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Main Urod Посмотреть сообщение
Ни на что это не должно наводить. Я в 2004 лично присутствовал на совещании, когда открывали новую контору под новое направление. Тогда сидели, выдумывали новые названия комбинирую в разных последовательностях "Сеть", "Энерго", Проект" и т.д. и тут же смотря по инету есть такая компания или нет. И я не знаю пережила ли эта контора кризис, до до наступления кризиса она существовала и нормально работала.
Не отдельные компании с разными названиями, а именно компании с очень похожими названиями.
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 16:37
1 | #32
igorni


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 775


Цитата:
Сообщение от Main Urod Посмотреть сообщение
По какой увольняют я знаю. Ты мне пункт покажи, который к этому делу притянуть можно.
К какому делу? К этому?
Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
3. Ходишь на работу 2 недели, играешь в тетрис, сидишь в ИНете и "чистишь" комп от своих наработок, доделывать и выдавать ничего не надо.
igorni вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 21:34
1 | #33
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,767
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от AlexV Посмотреть сообщение

Известно, в наше кризисное время
Растут налоги и размер арендных плат.
Ты ж - равнодушное конструкторское племя,
Печешься только лишь об уровне зарплат.

Тебе понизили аж до нуля зарплату,
Ну так и труд твой, - он же легкий и простой!
Ведь держишь мышку ты в руках, а не лопату,
Не добываешь в рудниках уран киркой!

Твое стенанье - оно вовсе неуместно,
Заданья б новые а не бабло просил!
Мы вот считаем, было б правильно и честно,
Когда б не мы тебе, а ты бы нам платил...

Ты ж обретаешь за наш счет бесценный опыт,
Эксплуатируешь стол, кресло и ПК!
Так прекращай немедля недовольный ропот,
Допсоглашенье подпиши внизу пока...
Ты как всегда могуч коллега. Я восхищен
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2011, 11:38
1 | #34
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Цитата:
Сообщение от Abs Посмотреть сообщение
подделывали мою подпись на рабочих чертежах,где я числюсь ГИПОМ хотя я проектировщик
Подождите пока чертежи будут выпущены и уйдут в экспертизу.
Письмо в СРО с просьбой разобраться в ситуации.
Письмо в прокуратуру с уведомлением о фальсификации проекта влияющего на безопасность.
Письмо в экспертизу начальнику оной: "данная организация фальсифицировала мою подпись, и т. п." ну и расскажите им как проект делался...
А лучше всего нанять адвоката...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2011, 10:32
#35
Abs


 
Регистрация: 31.01.2006
Сообщений: 19


На сегодняшний день получил заявление об увольнении заверенное, копию трудовой, приказ о зачислении.

Ситуация складывается следующим образом:
Я предупредил начальство, что пойду в трудовую инспекцию. После этого ко мне подошел бухгалтер и сказал ,что в ближайшие дни мне выплатят все долги в том числе черную З\п.

Не знаю на сколько это правда, пока заявлений никуда не пишу,взял больниный, ищу новую работу.
Abs вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2011, 19:18
#36
retromancer

Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079


Цитата:
Сообщение от Abs Посмотреть сообщение
На сегодняшний день получил заявление об увольнении заверенное, копию трудовой, приказ о зачислении.

Ситуация складывается следующим образом:
Я предупредил начальство, что пойду в трудовую инспекцию. После этого ко мне подошел бухгалтер и сказал ,что в ближайшие дни мне выплатят все долги в том числе черную З\п.

Не знаю на сколько это правда, пока заявлений никуда не пишу,взял больниный, ищу новую работу.
правда, у меня была похожая картина.(однако это было давно). Мне назначили день и время выдачи и всё прошло по расписанию. Значит инспекцию ещё побаиваются. Это гуд.
__________________
Страх лишает свободы выбора.
retromancer вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2011, 00:11
#37
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Можете поздравить, еще одно дело закончилось успешно. Работодатель хотел сэкономить 1'500р., "попал" на 25'000р - 20'000 мне и 5'000 адвокату (попытавшись всучить 1'500р вместо 3'000р положенных "белой" з/п за несколько отработанных дней в том месяце, "черную" з/п я сразу забыл, ибо уже имел опыт в таком деле)
Подождать правда пришлось 4 месяца - но мне-то что, за меня адвокат все делал. Работодатель пошел на мировую, ибо ему грозило не только 18-30 тыс. руб. выплат (в зав-ти от того, сколько насчитала бы судья), но и около 60тыс. различных штрафов и проверки трудовой инспекции, а может и налоговой (если дело пошло бы дальше).

Последний раз редактировалось Meknotek, 16.05.2011 в 01:02.
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2011, 09:36
#38
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Поздравляю
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 16.05.2011, 09:38
#39
Саразан

ПТО, ОКС
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 764


Поздравляем!!!! Добро победило зло. Ура!!
Саразан вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2011, 14:25
#40
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Цитата:
Сообщение от Саразан Посмотреть сообщение
Добро победило зло
Может быть зло большее победило зло меньшее... Мы ж не знаем...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 16.05.2011, 15:15
#41
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Может быть зло большее победило зло меньшее... Мы ж не знаем...
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2011, 19:02
#42
ERS10

Негр преклонных годов
 
Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от Неголаш Посмотреть сообщение
Имею опыт подобных разборок
Цитата:
Сообщение от Неголаш Посмотреть сообщение
Сохраняя хорошие отношения с бывшим начальством(все-так неплохие были люди),
Были??? Offtop: Согласен с Неголаш - работодатель-кидальщик подлежит физическому устранению, причём независимо от того, выплатил ли он Вам долг или нет.
ERS10 вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2011, 23:15
#43
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 6,013


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Может быть зло большее победило зло меньшее... Мы ж не знаем...
и у меня такие же подозрения..
Nike вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2011, 11:15
#44
Неголаш


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Были??? Offtop: Согласен с Неголаш - работодатель-кидальщик подлежит физическому устранению, причём независимо от того, выплатил ли он Вам долг или нет
О мертвых либо хорошо, либо ничего...
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Работадатель не хочет платить за работу



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Lira не хочет запускаться на XP Zagon Лира / Лира-САПР 15 14.05.2010 14:24
Платят ли вам за вашу работу? Shinshilla Разное 42 05.10.2009 22:30
Я студент. Начальник хочет чтобы в будущем я работал у него. Я не хочу. Как быть? Pum-purum Профессии и трудовые отношения 70 10.06.2009 13:23
Что нужно, чтобы не приходить на работу в день увольнения... Евген. Разное 43 30.04.2009 13:28
Как правильно оценить работу инженера-конструктора. Конфигуратор Разное 41 27.12.2008 21:05