[Иннокентий]

Сетка колон 16.2на 16.2 как быть с плитой?

[MLG]

да конструктивно сетку бросьте и все

Обоим спасибо ))

[Yuzer]

Offtop: А фотки можно будет потом увидеть?

[ooze]

Сообщение от MLG да конструктивно сетку бросьте и все

Думаю все-же 2 сетки d4 200x200 ,без расчета

.....

[357]

Сообщение от Иннокентий как быть с плитой?

Offtop: Да как с другими плитами был, так и с этой будь! А когда побудешь - фотки опубликуй...

[Kostya_PC]

напрягать

[Evgeny31]

Сообщение от Kostya_PC напрягать

Мозги?

[Кутузов]

Сообщение от Иннокентий Сетка колон 16.2на 16.2 как быть с плитой?

Предлагаю ее сразу на пол положить, а лучше в землю закопать чтоб не так высоко ей падать
Ну а ежели серьезно - нет ничего невозможного, вопрос только в том во что это выльется и будет ли иметь смысл это строить... В вопросе явно не хватает информации, поэтому и ответ такой же

[Сазоныч]

Теоретически можно спроектировать пост-напряжение канатами. А вы знаете как?

[Integer]

16,2х16,2 в монолите, лить будут на стройке, о преднапряжении речи вообще быть не может, ребристую плиту делайте а по высоте во сколько выльется столько и будет, тут априори мало вариантов!

[Регистр]

Перекрытие кессонное. Перекрытие пустотное. Всё это монолитный ж/бетон. Других вариантов не вижу, разве что по стальной балочной клетке.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Integer о преднапряжении речи вообще быть не может

Будьте любезны, объяснитесь.

Ребристое, кесонное, вафл, можно с преднапряжением, можно без, все зависит от того что вы хотите получить и есть ли ограничения по строительной высоте конструкции перекрытия.

[Armin]

Коллеги - о чём спор? Информации по нулям, по сути.
Ни нагрузок, ни ограничения по высоте перекрытия, ни информации по тем-же отверстиям (коии могут быть нехилого размера и в самых неожиданных местах).
Может это вообще покрытие и оболочка с какой-либо кривизной подойдёт.
Интересно узнать диплом/курсач это или реальный объект.

[engineer_pt]

16 х 16 (18 х 18м) - широко применяется с использованием предварительного натяжения. Возникнут вопросы - пишите.

[Regby]

engineer_pt, Ваши проекты? Какой толщины перекрытия?

[engineer_pt]

Толщина пост-напряженных перекрытий обычно 1/40 - 1/45 пролета. Занимаемся пост-напряженной техгологией.

[swell{d}]

Offtop: блин, круто.
тож хочу чего-нить такое запроектировать.
эх...

Сообщение от engineer_pt engineer_pt

Впечатляет. Есть название технологии или какие-нибудь материалы по ней - ознакомиться...?

[engineer_pt]

Сообщение от Ал-й Впечатляет. Есть название технологии или какие-нибудь материалы по ней - ознакомиться...?

По СНиПу называется предварительное напряжение на бетон - в мире (post-tensioning) пост-напряжение

[UnAtom]

ещё, ещё, ещё картинок и информации

Сообщение от Иннокентий Сетка колон 16.2на 16.2 как быть с плитой?

Кессонная плита нужна

[engineer_pt]

"картинки"

[Аshаs-ка]

Да залить плиту высотой полтора метра и не париться!

Сообщение от Аshаs-ка Да залить плиту высотой полтора метра и не париться!

Offtop: Зачем? Кто потом проектировщика нормальным назовет?

[engineer_pt]

еще "картинки"

engineer_pt,
т.е. ничего необычного, отечественные нормы, материалы и методы расчета?

[7Александр]

Сегодня пустотные плиты режут как колбасу по заказу любых разумных размеров.
Вопрос в заказе и армировании.

[engineer_pt]

По СНиП требования к расчету потерь напряжения остались с 80х годов, материалы и оптимизация по потерям на трения и проведению натяжения уже не те в современных материалах. Расчет проверяем двояко - по Еврокоду, а также выполнение требований по СНиП. В экспертизе проходят дискусии, но в все требования выполняются или защищаются.

[7Александр]

Технологию изготовления пустотных плит можно посмотреть здесь:

http://upload.com.ua/link/902536406/

[Регистр]

Сообщение от palexxvlad Кессонная плита нужна

Об этом высказался в посте №12. Но реакция от автора темы нулевая. Наиболее продвинутые решения таких перекрытий у автора под ником "ЛИС".

Offtop: Регистр, прошу прощения, не заметил

[Регистр]

Сообщение от palexxvlad Регистр, прошу прощения, не заметил

Все нормально. С ВЕСНОЙ ВАС!!!! Моя реплика лишь в констатации факта о реакции автора темы, точнее о отсутствии реакции как таковой.

[Regby]

Регистр, что вы переживаете? он кроме первого поста вообще ничего не написал

[Kostya_PC]

Сообщение от Ал-й Впечатляет. Есть название технологии или какие-нибудь материалы по ней - ознакомиться...?

элементы для преднапряженных конструкций с постнатяжением изготавливают две компании. на их сайтах куча информации. технология применяется с середины двадцатых годов прошлого века.

Kostya_PC,
Да в самом преднапряжении на бетон ничего удивительного - я и арки видел в проектах за 50 метров (чертежи), а бортовые элементы оболочек из сборных кусков и под 100 метров...
Впечатлили именно плиты плоские 18 метров... Но и это оказалось банальностью =) Когда показывал фотки на dwg сегодняшние коллегам, они поиронизировали, что этим никого не удивить и пообещали познакомить с одним из разработчиков таких систем... Век живи - век учись =)

[Иннокентий]

Это ТЦ с сеткой колон. Накрузка 400 кг/м2 по СНИП. В скаде собрал пространственную раму. положил перекрытие на балки. и жестко закрепил со всех строн, получилось достаточно серьезно армирование. может кто подскажет другой вариан. с такими пролетами не работал ни когда.

Можеш хоть краем глаза взгянуть на такие перекрытия

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Иннокентий Это ТЦ с сеткой колон. Накрузка 400 кг/м2 по СНИП. В скаде собрал пространственную раму. положил перекрытие на балки. и жестко закрепил со всех строн, получилось достаточно серьезно армирование. может кто подскажет другой вариан. с такими пролетами не работал ни когда.

Это пипеТЦ.
А предварительное напряжение, как известно, чудес не делает.

[Иннокентий]

И все таки какие есть варианты как посчитать это в скаде??

[Forrest_Gump]

1) думается мне, что Вы, Иннокентий, самостоятельно и корректно подобную плиту в скаде не рассчитаете.
2) посему не лучше бы сразу определиться с подрядчиком и в купе с ним заняться проектированием?

[Иннокентий]

Для экспертизы все же надо хоть и стадия П

1)Как считать.2
2) как законструировать
3) расположить балки по контуру.

[Регистр]

Для начала выложите архитектурную картинку - план с размерами, разрезы с размерами и отметками. В разрезе надобно отразить высоту этажа в чистоте. Какая нагрузка на перекрытие? Конкретика по перекрытию - что будет находиться на нем (перегородки, оборудование, данные по оборудованию с привязкой и весом, есть какая-либо динамика). Побольше информации. Одним словом, нам бы схемку аль чертеж, мы б затеяли вертеж.
Могу и расчетную схему составить, только в Лире, а откроете в СКАДе.

[357]

Сообщение от Forrest_Gump И все таки какие есть варианты как посчитать это в скаде??

Без узаконенной методики расчета экспертиза расчет не примет, а за методику с нас год назад запросили столько, сколько стоит весь проект.
Кстати, не помешало бы узнать наличие в твоем городе специализированной организации по изготовлению такого железобетона, стоимость изготовления этих конструкций и отношение заказчика к этой стоимости. Поверь, удовольствие не из дешевых, хотя и очень привлекательное

[7Александр]

Сообщение от Иннокентий 1)Как считать.2 2) как законструировать 3) расположить балки по контуру.

Это уже стадия агонии.

[Eugene84]

Сообщение от Иннокентий Накрузка 400 кг/м2 по СНИП

Это по 2.01.07-85? Там написано "не менее 400" (таблица 3, п. 4 (г)). А ещё постоянная нагрузка от пола, который в наше время в нашем городе обычно облицовывают керамогранитом. А ещё куча перегородок из не самого тонкого стекла, гипсокартона и чего-то там ещё. А перегородки-то до потолка, который на высоте метров этак 3,5. А ещё сколько всяких стеллажей с товаром, сколько народу там ходит... Ну да, это входит в "400" , извиняйте. Насколько тяжёл подвесной потолок, какие там люстры? (это, наверное, не входит в 400)
А ещё (открою страшную тайну ) эти "не менее 400" надо помножить на коэффициент 1,2!
Так что Ваши "400" кгс/м2 потихоньку вырастают этак до 600-700. На мой взгляд...

А так мысль вполне осуществимая, если сделать кессонное перекрытие. Только вот это неизбежно приведёт к увеличению высоты этажа. А ещё как к этому отнесутся архитекторы с дизайнерами? Им же надо буде всё это "ячеистое" хозяйство каким-то образом отделать. Сверху-то (пол сделать) ерунда, а вот снизу (потолок сделать)...

Сообщение от Клименко Ярослав предварительное напряжение, как известно, чудес не делает

Оно только и делает, что уменьшает прогибы и трещинообразование... Хотя на таких пролётах решающая роль отводится, наверное, именно им...

Сообщение от 7Александр Это уже стадия агонии

Сообщение от Регистр Для начала выложите архитектурную картинку

Да-да, к этому и пытался подвести уважаемого топикстартера. Респект, товарищ Регистр!

P. S. Может всё же уменьшим пролёт метров до (хотя бы) 12?

[Иннокентий]

я жду ВАСРегистр,

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Иннокентий я жду ВАСРегистр,

Offtop: Не понял..... интим намечается?

[Иннокентий]

А вы знаете что нибуть, как законструировать плиту 16 на 16 метров

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Иннокентий А вы знаете что нибуть, как законструировать плиту 16 на 16 метров

А какая разница 16х16 или 6х6, по мне так никакой
А все рекомендации уже даны выше

[Surely]

Сообщение от Иннокентий И все таки какие есть варианты как посчитать это в скаде??

Выбрось скад и посчитай сам сначала в ручную, может тогда лучше станет понятно для тебя, что эта плита из себя будет представлять.

[Аshаs-ка]

Упереться и перейти на шаг 8х8 или хотя бы на 8х16. Здание торговое, особой разницы для стеллажей нет, как стоять... Для одноэтажного - и высота некритична, по фермам и второстепенным балкам перекрыть не вопрос. Для многоэтажного - первый вопрос "а надо 16 на16?". Вот если по-другому никак нельзя - тогда можно и нужно изгаляться. И тоже по балкам. Есть ведь еще и расчеты на прогрессирующее обрушение - это если одну опору выбить, у Вас 32 метра будет? И про нагрузки правильно говорили, а еще товары у нас "роклами" на поддонах развозят", так что я бы взял 800 - 1000 на метр, а еще зыбкость конструкции существует, а еще у пожарников весьма специфический взгляд на толщину защитного слоя бетона, особенно снизу плиты... Прикиньте расход материалов на разные варианты и доходчиво объясните с примерными хотя бы цифрами в руках заказчику... Заказчики как правило, деньги хорошо считают...

[7Александр]

Сообщение от Иннокентий А вы знаете что нибуть, как законструировать плиту 16 на 16 метров

Понятно, что режут плиты с разрешения НИИЖБ.

[Регистр]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;740550]Offtop: Не понял..... интим намечается?

Каждый судит в меру своей распущенности. Прости меня господь за мои слова в такой день.
Христос воскресе!!!

[Eugene84]

Христос Воскресе, Православные!

Сообщение от Аshаs-ка Есть ведь еще и расчеты на прогрессирующее обрушение

Объясните, если там все балки и плиты представляют собой однопролётные - расчёт на прогрессирующее обрушение тоже следует проводить?

Сообщение от Аshаs-ка Заказчики как правило, деньги хорошо считают

Да, вполне возможно, что поставить в 2 раза больше колонн получится экономичнее, чем выпендриваться с пролётами в 2 раза длиннее. Вот если бы металл - там 16-метровые пролёты скорее всего оказались бы экономичнее.
Да и сечения колонн получатся экономичнее. А то при таких бешенных пролётах (если, конечно, взять нагрузку "по уму", как советует товарищ Аshаs-ка) нагрузка на одну колонну верхнего этажа выйдет этак тонн 150 минимум. А значит сюда уже сечение просится 400*400 минимум. А на нижнем этаже так и 500*500. Поэтому придётся и на верхнем этаже принимать 500*500. А если в 2 раза больше колонн поставить, так может обойдётесь и 300*300. Смотрите...

Сообщение от Аshаs-ка пожарников

Да, эти парни крутые!

... как пожарники пришли проверять психбольницу. И давай наезжать на главврача, чтоб убрал решётки с окон, двери чтоб свободно открывались и т. д.
Он им:
- Ну вы понимаете, что здесь пациенты буйные. Они ж социально опасные! Если один на улицу выберется, никто от его действий не застрахован!
- Всё равно убери!
- Ну вы понимаете, что если человек отсюда выберется, то он может на случайных прохожих напасть просто так! А если на ваших жён с детьми?
- Всё равно убери!
Главврачу надоело с ними спорить (читайте: прикалываться), и достал он им инструкцию Минздрава. И показал он в этой инструкции жёсткие требования про решётки на окнах и прочее. И послал он пожарников в Минздрав, чтоб там спорили и правоту свою доказывали. И ушли они. И даже штраф не выписали.

Сообщение от 7Александр Понятно, что режут плиты с разрешения НИИЖБ.

Не догнал. Поясните?

[7Александр]

Сообщение от Eugene84 Не догнал. Поясните?

Плиты - то висят над ГОЛОВОЙ. Длина плиты и армирование естественно контролируется и проходят испытания.

[Eugene84]

А, то есть пока НИИЖБ не разрешит, никто ничего не сможет построить по проекту товарища Иннокентия, даже если он протащит его через экспертизу?

[Аshаs-ка]

Расчет на прогрессирующее воздействие считается в Вашем случае на "выбивание" взрывом одной любой опоры. При этом не должно произойти обрушения перекрытия и "складывания" здания. Прогиб при этом может быть и большим, и трещины могут раскрываться как попало - лишь бы не было обрушения. Так скольки метровый пролет на разрыв арматуры считать будете? А равнопрочное соединение прутков арматуры по длине обеспечите чем? Или будем заказывать 32 метровые? (Это я аргументы для спора с архитекторами подкидываю. Они не вполне корректные, но по- другому не поймут, из моего опыта ).

[NIROK]

Перекрытия ТРК и т.д. пролетом до 22х22 м с использованием натяжения на бетон применялись в РФ для более чем 1млн. м2 перекрытий, все проекты были выполнены по отечественным нормативам и проходили экспертизу. Никакого специального ПО для расчета не требуется, любую конструкцию можно посчитать в СКАДе или любом другом МКЭ. Так что технология для нашей страны отнюдь не нова. На данный момент ожидается публикация издательством АСВ книге по расчету и конструированию подобных перекрытий, выход ожидается в конце мая 2011г.
Перекрытия пролетом до порядка 10х10м возможно выполнить безбалочным - далее - варианты с капителями, балочные, пустотные плиты. В любом случае высота и расход материала получается существенно меньшем чем в варианте без преднапряжения.

[Om81]

Сообщение от Аshаs-ка "выбивание" взрывом одной любой опоры. При этом не должно произойти обрушения перекрытия

Ну это - самодурство экспертиз, не более того) Авторы норм подразумевали отсутствие "цепной реакции", жаль что многие "эксперты" не умеют читать и думать..

[Fellini]

Сообщение от NIROK Никакого специального ПО для расчета не требуется, любую конструкцию можно посчитать в СКАДе или любом другом МКЭ.

Как деформации такого перекрытия посчитать в СКАДЕ?

[kalas_al]

Сообщение от engineer_pt "картинки"

В #23 вторая слева картинка - эпюры моментов.
А эпюры Q можно выложить? Страшно... любопытно

[NIROK]

При расчете в СКАДе преднапряжение моделируется путем приложения внешних нагрузок к системе. В приложенной статье - некоторые базовые принципы расчета.

[Eugene84]

Сообщение от Om81 Ну это - самодурство экспертиз

Спасибо Вам! А то я не шибко знаком с темой прогрессирующего обрушения, поэтому изречение товарища Аshаs-ка (# 57) поставило меня в тупик. По его логике получается, что однопролётные шарнирно-опёртые балки вообще недопустимы. А многопролётные нужно считать с бешенным запасом прочности.
Да и сам термин "прогрессирующее обрушение" наталкивает на мысль, что при удалении одной из опор не должно произойти обрушения всего здания/сооружения, но допустимо обрушение отдельных его частей (в т. ч. перекрытий, которые непосредственно опираются на "удалённую" опору).
А это, кстати, где прописано? Спрашиваю, чтоб узнать точную формулировку.

Сообщение от Eugene84 По его логике получается, что однопролётные шарнирно-опёртые балки вообще недопустимы. А многопролётные нужно считать с бешенным запасом прочности.

Это неправильная логика - шарнирно-опертые балки допустимы и можно их рассчитывать на прогрессирующее обрушение - нужно просто внимательно читать нормы - не все считается методом предельного равновесия. Кстати таки получил опыт положительного прохождения экспертизы именно на этот счет в Москве.

[Surely]

Сообщение от Eugene84 Да и сам термин "прогрессирующее обрушение" наталкивает на мысль, что при удалении одной из опор не должно произойти обрушения всего здания/сооружения, но допустимо обрушение отдельных его частей (в т. ч. перекрытий, которые непосредственно опираются на "удалённую" опору). А это, кстати, где прописано?

Наиболее четкое определение дано в СТО – 008 – 02495342 – 2009 Предотвращение прогрессирующего обрушения железобетонных монолитных конструкций зданий. Проектирование и расчет.
При этом применительно к вам там есть следующий пункт: В несущей системе здания допускается разрушение при аварийной ситуации отдельных несущих конструктивных элементов, однако эти разрушения не должны приводить к прогрессирующему обрушению, т.е. к разрушению смежных конструктивных элементов, на которые передается нагрузка, воспринимавшаяся ранее элементами, разрушенными в результате аварийной ситуации.
Т.е. у вас балка конечно разрушится может, но не должна вызвать "цепную реакцию" от которой разрушится все здание, либо его значительная часть. Что понимать под значительной частью подумайте сами применительно к вашему объекту. В любом случае в экспертизе вы сами должны будете доказать, что ваше конструктивное решение, в случае какой либо аварийной ситуации, не станет могилой для десятков или сотен людей. И выбирать решения вам, как ответственному за это, надо также исходя из этого параметра.

[Regby]

Ал-й, При всем уважении

Сообщение от Ал-й нужно просто внимательно читать нормы

- фраза типичного политика "мы сделаем вашу жизнь лучше", если есть что сказать: пункты норм, которые надо внимательно прочитать, или статьи ЦНИЖБ - в студию, а если фраза лишь для того чтобы что нибудь написать - так лучше бы вообще промолчать

Сообщение от Regby - фраза типичного политика "мы сделаем вашу жизнь лучше", если есть что сказать: пункты норм, которые надо внимательно прочитать, или статьи ЦНИЖБ - в студию, а если фраза лишь для того чтобы что нибудь написать - так лучше бы вообще промолчать

Я уже привык к Вашему желанию на все мои высказывания писать что-нибудь в этом духе. )
А по поводу п. норм - я когда-то спрашивал и меня в баню послали тут ) А Вы старше и опытнее меня как инженер - найдете и сами, я же нашел без чьей-то помощи.

[таи]

Offtop:

Сообщение от Ал-й А Вы старше и опытнее меня как инженер

Может и старше, но .... не опытнее - эфто точно-с.
Плавали с ним в различных темах с откудова и знаем-с.

[Eugene84]

Сообщение от Ал-й Это неправильная логика

Вот и я о том же...

Сообщение от Ал-й нужно просто внимательно читать нормы

При всём уважении, присоединюсь к товарищу Regby: дайте ссылку на конкретный пункт конкретного СНиПа или иного н/д.

Сообщение от Surely Т.е. у вас балка конечно разрушится может, но не должна вызвать "цепную реакцию"

Балка разрушится. За ней неизбежно упадут плиты, которые опираются непосредственно не неё. Но остальные плиты останутся на месте.
То же самое, если правильно понимаю, с колоннами. Разрушается одна колонна - за ней неизбежно падают балки, которые опираются на неё, за ними плиты. Но здание в целом остаётся на месте. Так?

Сообщение от Surely СТО – 008 – 02495342 – 2009

Спасибо. Уже есть, что читать и на что ссылаться, в случае чего.

Сообщение от Ал-й А по поводу п. норм - я когда-то спрашивал и меня в баню послали тут

В смысле? Хотите сказать, что Вы однажды привели выдержку из н/д, а Вас за это послали? Кто это Вас и куда послал? Покажите мне, я этих людей возьму на заметку!
Если моя точка зрения полностью обоснована, то хоть ты кто мне! Всё равно прав я! Почему? Да потому что: (см. под чертой)

[quote=Eugene84;747085]В смысле? Хотите сказать, что Вы однажды привели выдержку из н/д, а Вас за это послали? Кто это Вас и куда послал? Покажите мне, я этих людей возьму на заметку!
Имеется ввиду, спрашивал как считать статически определимые системы и мне сказали, что это нереально, а задача на работе была поставлена.
основной документ для пользования - РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ЗАЩИТЕ ЖИЛЫХ КАРКАСНЫХ ЗДАНИЙ ПРИ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ СИТУАЦИЯХ
Там есть понятие ключевых элементов и тп., т.е подтверждено, что что-то может разрушиться, но не все. Колонны я считал тупо по этому документу (сила 3,5т, я находил наиболее нагруженные, к ним прикладывал эту силу в худших местах, там где она добавляла наибольший момент нужного знака), балки (статически определимые) - рассчитывал на обрушение перекрытия (вес упавшего перекрытия и нагрузки на него), но вместо 40 м2 брал площадь целой ячейки, тем самым закрыл вопрос, что мое здание было общественным, а нормы были под жилые (и размер ячеек был принят видать 6х6, отсюда и цифра 40м2 примерно как площадь). Так уж получилось, что нормативные характеристики материалов и нагрузки с лихвой окупили запроектные воздействия, а по 2-й группе проверять не надо - итого расчет на прогрессирующее обрушение ничего не изменил. Вопрос был лишь с покрытиями, на них падать нечему... Я был готов резервировать их несущую способность по аналогии с колоннами, но экспертов и без этого все устроило... А просадки и воронки карстовые меня не интересовали - проект был повторного применения, а для таких проектов грунтовые условия вполне определены...
з.ы. Если кого-то расстроил своей ленью писать что-то вчера ночью - уж извините, не хотел...
з.ы. критика используемой мною методики не принимается, т.к. лень отписываться ) Тем более вопросов к ней не возникло, плюс я ориентировался на труды разных там ученых (вроде Еремеева), которые считают, что лучше поставить забор вокруг колонны, чем добиваться ее неразрезности и тп для защиты от терактов и тп )

Ну еще добавлю, что отдельно считал колонну на устойчивость с измененной расчетной длиной - при упавшем ригеле, который ее раскреплял, отдельно считал узел соединения балки с колонной на усилия, оговоренные в документе, отдельно рассчитывал закладные, чтобы они разрушались по сварному шву крепления ригеля к колонне, а не за счет выкалывания закладной и прочие мелкие детали...

[nikshine]

Уважаемые Инженеры. Подскажите.
В дипломе берусь посчетать неразрезное монолитное перекрытие. Начал изучать нормы и литературу.
Черпаю информацию из:
- Портаев Д. “Расчет и конструирование монолитных преднапряженных конструкций гражданских зданий”. 2011
- Гибшман Е. Е “Теория и расчет предварительно напряженных мостов”
- Леонгардт “Напряженно армированный железобетон”.
А также прочитал несколько тем на этом форуме.
Начал разбираться сначала с однопролетной плитой длиной L=10 метров, высотой h=0.4 м, толщиной B=1 м. Удалось посчитать с учетом всех пунктов, описанных в книге портаева (параграф. 4.2, стр.124) и мне помогли сравнить результаты с программой, считающей такие вещи. Далее рассматриваю неразрезную схему (см. прил.) Как и написано в книге Портаева в параграфе 4.2:
1) определился с типом и конструкцией (взял приблизительно из книги Портаева).
2) Определил тип системы преднапряжения. За основу взял четырехпрядевые канаты и систему dywidag. Канаты в гофрированных каналах. Со сцеплением с бетоном. Вопрос не принципиальный.
3) определился с очертанием арматуры. В моём расчете это не главный вопрос, так как мне необходимо научиться правильно получать усилия, а потом уже правильно конструировать. Поэтому взял приблизительно.
4) Определил все потери (первые и вторые) и усилие натяжения в канате. Для этого составил таблицу Эксель, как нарисована у Портаева Д. в книге.
5) Принял число канатов.
6) Сформировал расчетную схему (см. приложение)
7) Загрузил конструкцию внешними силами и получил моменты, поперечные силы и реакции. Вот здесь начались проблемы, потому что мои усилия и опорные реакции не сходятся с тем, что показывает программа.
Господа Инженеры, буду признателен за любую оказанную помощь.

[Ryntik]

какую программу используете? есть возможность выложить результату расчета со всеми исходными данными? у нас RAPT используют, мог бы проверить результат.

[nikshine]

Сообщение от Ryntik какую программу используете? есть возможность выложить результату расчета со всеми исходными данными? у нас RAPT используют, мог бы проверить результат.

Спасибо за ответ.
1. Я хотел бы реализовать расчет в СКАДЕ. Пока решаю вручную, что бы понять откуда что берется. Со сравнением мне помогает знакомый мостовик. Он пользуется двумя программами: КР-3 и Мидас. К сожалению как выглядят эти программы я не знаю, он отправил мне только результаты расчета, которые примерно сходятся.
2. Конечно было бы очень хорошо сравнить еще с одними значениями. В связи с этим я отправлю свою схему с собранными нагрузками от преднапряжения и приложенными силами. Схема сделана в маленькой програмке LinPro, которую кто то давно любезно выложил в даунлоад этого сайта.
3. Мало ответов на мое сообщение связано с тем, как мне кажется, что я не написал, что же у меня не получается. А не получается понять природу вторичных реакций, то как они прикладываются к схеме.

[forass]

Сообщение от nikshine Мало ответов на мое сообщение связано с тем, как мне кажется

Offtop: один единственный вопрос должен быть сформулирован кратко и понятно. тогда возможно и кто-нибудь и ответит.
а анализировать словесный поток - Вы уж увольте.