[L`esprit]

Приветствую всех конструкторов! Прошу помочь мне в определении цены за работы по конструированию кровли (см. прикрепленный файл)
Понимаю, что информации предоставляю мало, но ту что имею сам информацию ту и предоставляю.
Времени на конструирование будет предостаточно, а вот цену нужно сказать после завтра. Сам деревянную кровлю делал – вальмовую для жилого дома, а вот с такой сложной конфигурацией конструкции кровли не встречался, да и с коттеджами не работал.
Вопрос: Какую сумму денег выставить заказчику за конструирование такой кровли?
Само собой необходимо будет предоставить рабочие чертежи КД.

[jtdesign]

Пока не приметил ниодного сложного места, самая обыкновенная крыша, еще проще только чисто 2-скатная. За 50 баксов будет очередь желающих нарисовать стоять если дать объявление. И пойдет тендер на понижение. Работы на несколько часов (при грамотных исходниках). Предполагаю что можно 200 зеленых денег хотеть.

[LORD9999]

min 90 баксов (за констр.) думаю

[bely1974]

Сначала пойми степень проработки проекта...
Что нужно...
Хватит одного плана стропил или нужно рисовать до гвоздя????

Если план стропил, то действительно в пару часов с подбором сечений можно управиться, а если заказчик узлы хочет, так и месяц рисовать можно...

далее
либо прикидываешь количество листов (для этого надо знать количество узлов...) и назначаешь стоимость для листа...
либо прикидываешь количество работы по времени и назначаешь стоимость в зависимости от стоимости рабочего времени твоего...

ну вот я как-то так делаю...

P.S. и кровля ни куя не простая...

[LORD9999]

конструирование предпологает и стропила и узлы

[bely1974]

конструирование обычно предполагает....))))

Сообщение от jtdesign Пока не приметил ниодного сложного места, самая обыкновенная крыша, еще проще только чисто 2-скатная. За 50 баксов будет очередь желающих нарисовать стоять если дать объявление. И пойдет тендер на понижение. Работы на несколько часов (при грамотных исходниках). Предполагаю что можно 200 зеленых денег хотеть.

Если что - я к вам буду обращаться, вы же мне нарисуете такую за 50 баксов?

[LORD9999]

P.S. и кровля ни куя не простая...

для архитектора все просто!!!

Если что - я к вам буду обращаться, вы же мне нарисуете такую за 50 баксов?

он вам нарисуете* такую!!

[Ильнур]

Возведение такой кровли обойдется в 250 тыщ. руб. Еще приплетется мансарда. Конструктор вправе рассчитывать на....на...5%. Итого 12500 рублей.
А баксы - это автономные московские деньзнаки?

[L`esprit]

Всех благодарю! Помогли прицениться

[jtdesign]

Сообщение от acid Если что - я к вам буду обращаться, вы же мне нарисуете такую за 50 баксов?

Чуть не по адресу, я все-таки не конструктор, хотя такие простые крыши можно нарисовать эмпирически основываясь на опыт и сделая небольшой расчет на подбор сечений элементов кровли. Но я знаком с расценками на фрилэнс рынке и могу подтвердить что 50 американских денег не предел ценообразования, найдутся и желающие сделать за 20. Доверить ли им работу вопрос из другой плоскости.


Ильнуру без стеба - так как тут общаются люди со всего русскоязычного мира, лучше пользоваться усредненной интернациональной единицей измерения

[Ильнур]

Сообщение от jtdesign ... лучше пользоваться усредненной интернациональной единицей измерения

Да шучу я.
Но есть же рубли. В пределах МКАД, что, курс скачет отдельно от усредненного интернационального? В москвах хоть хлеб в рублях дорожает?

[Сазоныч]

Ни за что бы не отдал свою кровлю рисовать низа 20, ни за 50 баксов. Порядочный конструктор за такие деньги в субботу утром раньше 11ти не встанет, уж простите)
30-40 тыщ рублей нормальная стоимость. За 50 баксов можно вот с двж.ру(сайт такой для проектировщиков) проект кровли скачать и распечатать)

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от jtdesign За 50 баксов будет очередь желающих нарисовать стоять если дать объявление.

Таких альтруистов надо отлавливать и отстреливать.
От 15 килорублей и выше, в зависимости от проработанности.

[GGCAT]

Согласен с Сазонычем. Может не 30-40, но 20 точно стоит. Потому что потом начинается:"А где же все узлы?", "А сколько тут говздей и каких?", "Каие болты?" и т.п. и т.д. Хотя сначала на словах:"Да мне тут только в общем стропилки показать ну и так чуток, там разберемся".
Плавали, знаем... Твердую двадцатку стоит!

[Сазоныч]

20 тыров - это если вообще другой работы нет, и уже кушать деткам нечего)

[Addimom]

(382,019+0,012*((2,8*2+2,2)*(6*4)))*3,13*0,6*0,05=36,08 тыс.руб.

таб.1,п.3 СБЦ "Жилищное и гражданское стр-во" 2009г. дома жилые малоэтажные, 3 этажа (мансарду тоже считаем)
объём примерно 6*4 (периметр)* (2,8*2 - два этажа + 2,2 (мансарда грубо)),
К=0,6 - стадия РД,
3,13 - индекс пересчёта в ц. 1 кв. 2011,
К=0,05 = кровля согласно приложению к Методике 2009.
Общая доля конструктива составляет 27% для РД согласно таб. 42 СБЦ 2009г., так что 5% только за кровлю справедливо. Если ещё и перекрытие верхнее - то ещё 5% для кровли, т.е. всего можно 10%,
тогда
(382,019+0,012*((2,8*2+2,2)*(6*4)))*3,13*0,6*0,10= 72,17 тыс.руб, но это "фигвамдам"

ащщена )))
Рублей 15 я бы попросил. Все узлы с альбома ТСК1.1. Схемко стропил, обрешетки. 3 разреза. Спецуха. И вуаля.

[Сазоныч]

Сообщение от Addimom К=0,6 - стадия РД,

вигвамдам) К=0,6+0,4=1 Или у заказчика уже есть стадия П?)

[Addimom]

Сообщение от SergeyAB Рублей 15 я бы попросил

Ну если заказчику сдать чертежи в таком виде, как в известном юмористическом номере - "здесь играем, а здесь не играем".

[GGCAT]

Ну и естественно не могу не согласиться с Addimomом. Самый правильный из всех правильнейших подходов. Только вот скидочку все равно сделать придется (РАЗУМНАЯ конкуренция все таки), ну и плюс еще за то, что не в проектную организацию отдают делать, а в частные руки.

[Addimom]

Сообщение от Сазоныч Или у заказчика уже есть стадия П?)

как правильно заметил

Сообщение от GGCAT и плюс еще за то, что не в проектную организацию отдают делать, а в частные руки.

это всё-таки не гостендер,
и насчёт скидки - тоже верно, тут уже на заказчика надо смотреть

Кагбе не совсем понял предыдущее(#20), если фсмысле что "чертежов маловата за такую сумму", так я с "неадекватами" вообще не связываюсь= и нае...ся и напляшешься, как то себя уважать привык, хоть и непросто в нынешнее время.
И вообще надо как-то воспитывать заказчика, не нужно прогибаться "ниже плинтуса", чертежи не детские картинки, и разрабатыватываются не для понимания кем попало.

Где-то на форуме прочитал лозунг хорошего проектировщика - "ни грамма в рот ни сантиметра в попу", давайте будем хорошими проектировщиками, а не дизайнерами, да? Иначе даже Медведев с Путиным не смогут поднять престиж инженерной профессии...

[Tyhig]

Да собственно зачем ПД на маленькое жилое здание ?
Видимо только РД...

[vanAvera]

В мире практически нет ничего такого, чего нельзя было бы сделать более низкого качества и продать по более низкой цене – и люди, которые ориентируются лишь на цену, становятся жертвами этого процесса. Неразумно платить слишком много, но еще более неразумно платить слишком мало. Когда вы платите слишком много, вы теряете деньги – и только. Однако когда вы платите слишком мало, вы можете потерять все, поскольку вы покупаете товар, который не выполняет предназначенной функции.
Согласно экономическим законам, нельзя купить что-то ценное за слишком малые деньги. Если вы выбираете самый дешевый товар, значит, у вас есть дополнительные деньги, чтобы покрыть возможный риск. А если это так, вы можете позволить себе купить нечто лучшее, чем самый дешевый товар.

Джон Рескин.

на #25:
то что сейчас большинство стран исповедует "рынок" совершенно не означает что перестают существовать другие модели.
Пример как можно приобрести что-то оцень ценное за очень малые деньги.
Есть бабушка которой осталось полгода на этой земле, и в силу душевной орагнизации и военного детства, пропавшей молодости и нищенской старости, у нее есть одна единственная цель в этой жизни - совершить добрый поступок - отпишет она квартиру в центре какой-нибудь молодой семье, и совершенно необязательно что попросит что нибудь взамен...

Другой пример...когда милиардеры жертвуют состояния...почему? Потому что они не сделали их более счастливыми...это другая сторона "рынка"...

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Addimom (382,019+0,012*((2,8*2+2,2)*(6*4)))*3,13*0,6*0,10= 72,17 тыс.руб, но это "фигвамдам"

Доля ЗП колеблется от 20 до 40 копеек с рубля, т.е. в среднем 30%, итого получим: 72,17х0,3=21,65 килорублей, что и требовалось доказать

[vanAvera]

на #26
Цитате - более 100 лет. И другие модели - как раз к слову практически нет. Не цепляйтесь, можно и "за идею" крышу сделать, но разговор, вроде бы, не о том.

[Addimom]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;741504]Доля ЗП колеблется от 20 до 40 копеек с рубля

Это для организации, а для организации ещё 18% сверху должно быть - на НДС. Так что возьмём разницу, и получим как раз скидку 40-18=22%, итого 28,14. Но это чистая "РД", т.е. с К=0,6. Если посчитать всё то же самое для РП (К=0,85) (что более справедливо), то получим 39 тыс., с учётом скидки специально для данного заказчика = 36 тыс.
Вообще спорить бессмысленно, ибо строительный объём взят очень приблизительно.

[DEM]

Addimom
У тебя расчет на стоимость работ официальную, т.е. через фирму дальше умножаем это все дело на 0,4(фзп), получам 28,9 тыс руб.

Так что сумма у тя однако не верная получилась.....

Вообще, когда дело касается вопроса "Сколько содрать денег?" следует вести себя как вели валютные проститутки: взять ровно столько, сколько клиент сможет отдать за услуги, без особого вреда для своего кошелька и захочет прийти снова. Оцените клиента, оцените его машину, его одежду, оцените то что он строит(как поступил Ильнур) и назовите процентов на 20% больше, дальше - торгуясь, сбрасываете те самые 20%, и клиент думает что совершает выгодную сделку. Конечно, если клиент - законченный жлоб (торгаш/лавочник например) то тут должны быть свои подходы, к примеру, упор на техническую сложность проекта, пользуясь невежеством клиента в данном вопросе. Но это только для "левых" заказов. Если строите другу/хорошему знакомому, лучше заранее поинтересуйтесь сколько он готов за ЭТО заплатить. Отношения нужно сохранять.

[Addimom]

Сообщение от DEM У тебя расчет на стоимость работ официальную, т.е. через фирму

Через фирму он бы у меня обошёлся ( для этого объёма) меньшей суммой, ибо одной крышей бы не отделался, всё остальное - см.№ 29

Сообщение от Неголаш Неголаш

+