[cdholder]

Граждане, ну неуж-то ни у кого нет БАЗ-овских моделек задвижек? Беда какая-то с клиновыми задвижками в интернетах. Если кто-нибудь может подсказать иностранного производителя с каталогом 3D моделей задвижек - окажите любезность. Формат желательно dwg, step либо компасовский.

[timik]

мыло давай. вышлю что есть

примерчик прикрепил

[Рyslan]

какие диаметр и давление нужны?

[cdholder]

Сообщение от Рyslan какие диаметр и давление нужны?

Нужно все, с давлением отличным от 16. Также с электроприводом на 16. Я связывался с конструкторами БАЗ и меня там в принципе послали, мотивируя это тем, что "интеллектуальная собственность" бла-бла.

Я не буду учить наших производителей жизни, но вот у Wilo, Ari armaturen, Ebro и тучи других все солиды лежат в открытом доступе, у некоторых - даже в формате STEP, что в принципе очень жирно.

Все что мне как монтажнику нужно - строительная длина и высота, что можно взять из католога. Но почему так трудно взять их модель Solidworks или Inventor (не знаю в чем чертят - но в чем-то продвинутом и на хорошем уровне) и дать мне просто болванку без внутреннего устройства. А то у меня по всей котельной арматура как арматура - красиво и по размерам, а клиновые задвижки - "бантиком".

[Рyslan]

завтра могу выложить на аврал.ру на давление 16, 25, 40, 63, 160. нарисованы по каталогу БАЗ

[T-Yoke]

На ADL.ru были какие-то задвижки, вот некоторые, хотя именно клиновые задвижки, вроде бы не в 3D выложены.

VG Пневмопривод
VG Редуктор
VG Штурвал выдвижной
Каталог в PDF

[cdholder]

Сообщение от T-Yoke На ADL.ru были какие-то задвижки, вот некоторые, хотя именно клиновые задвижки, вроде бы не в 3D выложены. VG Пневмопривод VG Редуктор VG Штурвал выдвижной Каталог в PDF

Да понятно, что ножевых задвижек полно))) Понятно что полно задвижек на 16 с обрезиненным клином для воды - мне немцы персонально выслали. А надо-то родные БАЗ-овские))) Причем с нашими громоздкими приводами - размер, как показала жизнь, имеет значение(((

Отвлекаясь немного от темы... Если есть специалисты по нефтянке, кто-нибудь может объяснить, почему, например американцы, все повально переходят кто на шаровые краны, кто на ножевые задвижки? Что служит причиной? Лучше герметичность? Высокая скорость закрытия (менее 12 с)? Причем ставят ножевые задвижки на 160 атмосфер! Да еще и финики придумали дисковые (!!!) затворы на пар (!!!!!!) для Py аж до 40.

[Рyslan]

http://www.avral.ru/9b496278ed6e037a3e657449a3c6a73f
пожалуйста

[cdholder]

Сообщение от Рyslan http://www.avral.ru/9b496278ed6e037a3e657449a3c6a73f пожалуйста

ОГРОМНОЕ спасибо! Откуда такая бешеная детализация фланцев?))) Если не секрет - в чем работаете?

[Рyslan]

в Автокаде обычном все нарисовано. Пару лет назад сам вырисовывал, даже с болтами и гайками и прокладками. А сейчас использую без крепежа, не нужен он. просто выдержать строительные длины задвижки, фланцы по ГОСТ 12815-80 кажись. Конечно не супер, может где и ошибки есть, но для работы пойдет.

[ShaggyDoc]

Я не буду учить наших производителей жизни, но вот у Wilo, Ari armaturen, Ebro и тучи других все солиды лежат в открытом доступе

А у наших - "бизнес по-русски". Скулят, что "засилье импорта", а сами не шевелятся. "Интеллектуальная собственность" - отмазка. Никто у них рабочие чертежи арматуры не требует. Да они у них все старые, кальки 60-х годов.

Не понимают простую вещь - покупают, в основном то, что закладывается в проекты. В проекты будут закладывать преимущественно то, на что можно найти модели. Т.е. тот же импорт. А наши заводы модели своего оборудования просто не умеют делать. Некому, да и не хотят.

У меня в ruCAD практически все изделия в 3D есть, так как надо проектировщикам. Т.е. точные размеры по строительным длинам, фланцам, шпинделя, но без излишней детализации, свойственной буржуинам. Предлагал своим завода (у нас их три) - "нэ трэба".

почему, например американцы, все повально переходят кто на шаровые краны, кто на ножевые задвижки?

Так они удобней, надежней и технологичней в изготовлении. И эксплуатационники теперь предпочитают современную арматуру. По крайней мере на "сантехнические" условия, т.е. где самый массовый спрос.

[Рyslan]

Сообщение от ShaggyDoc У меня в ruCAD практически все изделия в 3D есть, так как надо проектировщикам. Т.е. точные размеры по строительным длинам, фланцам, шпинделя, но без излишней детализации, свойственной буржуинам. Предлагал своим завода (у нас их три) - "нэ трэба".

Побачить бы этот ruCAD .....

[T-Yoke]

Сообщение от Рyslan http://www.avral.ru/9b496278ed6e037a3e657449a3c6a73f пожалуйста

Шикарная подборка
Правда, кое-где с крепежом накосячили, но в целом достойная работа.

[ShaggyDoc]

Правда, кое-где с крепежом накосячили, но в целом достойная работа.

Ага, и корпус неправильно. Это не задвижка (сужу только по картинке).

Крепеж вообще не стоит показывать в строительном проектировании. Только лишний вес файла.

Побачить бы этот ruCAD

Ну побачь картинку как раз с задвижками. Сделано в ruCAD. Арматура - не блоками, рисуется программно.

[T-Yoke]

Сообщение от ShaggyDoc ... Крепеж вообще не стоит показывать в строительном проектировании. Только лишний вес файла...

Вот тут могу поспорить, как то пришлось проектировать теплопункт для Nestle, так там очень помогло наличие крепежа на арматуре,
в виде именованных блоков, подсчет всего крепежа для заказа, всего теплопункта занял всего несколько минут,
хотя файл, согласен, тяжеловат был. Более 20 мБ
Кроме того все заказные отводы, переходы и прочая фасонина тоже считалась мгновенно, поскольку вставлась в виде 3D-блоков.
А монтажникам это очень понравилось, поскольку подсчет всей спецификации для заказа очень упрощался.
А ведь там были трубопроводы для оборудования с разными фланцами и от разных поставщиков, так что нюансов хватало.
И пар, и горячая вода, и холодная вода, и отопление, и воздуховоды, и насосы, и котлы, и запорно-регулирующая арматура, и проч., и проч. ...

[Prorab_s]

Сообщение от ShaggyDoc Ага, и корпус неправильно. Это не задвижка (сужу только по картинке). Крепеж вообще не стоит показывать в строительном проектировании. Только лишний вес файла. Ну побачь картинку как раз с задвижками. Сделано в ruCAD. Арматура - не блоками, рисуется программно.

========
Когда появится RuCad? Скоро на пенсию, не дождусь? ....Год...два.....?

[T-Yoke]

Сообщение от Prorab_s ======== Когда появится RuCad? Скоро на пенсию, не дождусь? ....Год...два.....?

Если уже есть опыт работы в автокад, не думаю что так уж сильно стоит надеяться на ruCAD.

Интегрированная система ruCAD является приложением к базовой системе AutoCAD.

ruCAD является системой низшего уровня (класса "чертилка"). Наиболее перспективные моделирующие системы автоматизированного проектирования нужны не всем (да не всем и по карману). А вот "электронных кульманов" еще долго не будет хватать всем желающим. Это означает, что с помощью программ нашей системы пользователь сможет начертить все, что ему нужно, но не сможет проектировать в высоком смысле этого слова.

[ShaggyDoc]

Вот тут могу поспорить, как то пришлось проектировать теплопункт для Nestle, так там очень помогло наличие крепежа на арматуре, в виде именованных блоков, подсчет всего крепежа для заказа, всего теплопункта занял всего несколько минут,

Так это самый примитивный способ - сделать всё именованными блоками. Вообще-то всегда арматура рисовалась просто "бабочками", но тем не менее все (до шайб и прокладок) подсчитывалось даже вручную. Вопрос только во владении техникой.

При 3D-моделировании совсем не обязательно показывать абсолютно все. Если, например, для задвижки "положены" ответные фланцы, болты, гайки, шайбы, прокладки - то весь этот комплект учитывается и привязывается к модели задвижки сразу, специальным образом. Причем в виде ссылки на БД изделий. Не надо придумывать множество наименований, соответствующим "формулировке для заказа". Не надо иметь множество блоков болтов, гаек и прочей мелочи.

Вот в модели какого-то изделия, в состав которого входит арматура, крепеж стоит показать. Например в "индустриальных" крупных блоках оборудования. Но я пишу про строительное проектирование.

По поводу "ruCAD - чертилка" я писал 7 лет назад. Потом уже появилось 3D-моделирование (и даже 5D). Но это до сих пор на не очень большой процент энтузиастов. Потому что проектной продукцией по-прежнему являются плоские чертежи.

А "проектировать в высоком смысле этого слова" в чем-то можно? Чтоб "нажал на кнопку и..."? Адреса, явки, пароли?

Когда появится RuCad? Скоро на пенсию, не дождусь? ....Год...два.....?

Дык он давно работает. Только среди "неограниченного круга лиц" не распространяется. Да и спрашивают все из праздного интереса. Типа "нам бы налили, так мы бы выпили".

[T-Yoke]

Сообщение от ShaggyDoc Так это самый примитивный способ - сделать всё именованными блоками. Вообще-то всегда арматура рисовалась просто "бабочками"...

Мы же не про печатный вариант схематичных чертежей говорим, напечатал, подписал и забыл, а и про те,
с которыми еще кто-то работает дальше, там печатать даже не было необходимости.
Сразу из компа в дело шли, монтажникам для которых надо было все оборудование в масштабе 1:1 рисовать,
менеджерам по закупкам для подсчета спецификации, технологам проверяющим правильность установки нужного оборудования по размерам моего чертежа.

Сообщение от ShaggyDoc ....При 3D-моделировании совсем не обязательно показывать абсолютно все...

Согласен, но раз заказчик просит, то "любой каприз за ваши деньги".
...

Сообщение от ShaggyDoc По поводу "ruCAD - чертилка" я писал 7 лет назад. Потом уже появилось 3D-моделирование (и даже 5D). Но это до сих пор на не очень большой процент энтузиастов. Потому что проектной продукцией по-прежнему являются плоские чертежи. ...

Я сам не работал в ruCAD, так что, как говорится "за что купил..."

[Рyslan]

Сообщение от ShaggyDoc Ага, и корпус неправильно. Это не задвижка (сужу только по картинке).

ну ваши задвижки конечно более реалистичны........но если посмотреть каталог БАЗ - там другой корпус, не как у ваших задвижек

[cdholder]

Да я смотрю rucad-овские задвижки ну прям по чертежам завода))) Есть ли из него экспорт в autocad? Мне бы чисто для красоты)))
Вообще я вот тут ковыряю сейчас Autocad Plant 3D. На первый взгляд - мечта идиота: ассоциативная связь трехмерки с техсхемой, автоматичсекое (реально реально) построение спецификаций, ведомостей, перечней линий - короче на самого придирчивого ГИПа. Так я все к чему - там все в принципе "бантиками", а вот говорят есть еще такая вещь как Navis works, которая накладывает текстуры для перзентаций. Может я зря гоню волну, потому что, согласитесь, качественно отрисованная трехмерка утяжеляет чертеж, особенно когда у тебя 50 задвижек на тех узел...

[Рyslan]

Сообщение от cdholder Да я смотрю rucad-овские задвижки ну прям по чертежам завода))) Есть ли из него экспорт в autocad? Мне бы чисто для красоты)))

ruCAD это приложение под AutoCAD, так что экспорт не нужен. это и есть dwg

[ShaggyDoc]

если посмотреть каталог БАЗ - там другой корпус

Что, размер "верха", внутри которого движется клин, меньше диаметра основного прохода? Это ты на виде сбоку так видишь. Но там не круг в сечении, а "овал". Поперек размер больше. Мелочь, но доверие как-то сразу пропадает.

[Рyslan]

ну шпиндель без корпуса, и сразу доверие пропало?

[Canyon56]

Извените, а никто не встречал шиберную задвижку DN1200 хотябы чертежи.... 2й день ищю....

[Sh_C]

Сообщение от Canyon56 шиберную задвижку DN1200 хотябы чертежи

если устроит такой чертеж http://www.promarm.ru/gate_valves/PT19005-1200_HL

[Canyon56]

Нет, мне нужен нормальный...

[engngr]

Offtop: А что делает шиберная задвижка в клиновых?

[xXxSLiM]

Рyslan, cdholder выложите пожалуйста задвижки, а то ссылка умерла( Или если у кого есть, нужны как пример клиновая и шиберная задвижки в 3D или 2D в разрезе *dwg , можно ссылку в тему или на почту chezychez@inbox.ru Спасибо!

[Катюшка]

Рyslan , Добрый день прошу вас помочь с чертежами на задвижку клиновую 30с964нж(Ру 2,5Мпа, Ду 300), 30с99нж ( Ду200, Ру25), 30с515нж(Ру4Мпа) Ду 80,100,150, 600,700,800. огромное спасибо если поможете.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Рyslan , Добрый день прошу вас помочь с чертежами на задвижку клиновую 30с964нж(Ру 2,5Мпа, Ду 300), 30с99нж ( Ду200, Ру2,5 Мпа), 30с515нж(Ру4Мпа) Ду 80,100,150, 600,700,800. огромное спасибо если поможете

[RomanBoiko]

Ссылка устарела, выложить пожалуйста еще раз, очень прошу )