[drill_man]

Народ, ХЕЕЛП !
Могу ли я что-то поиметь с работодателя, если он меня заставлял 21 месяц работать по 58 часов в неделю(вместо 40-ка по договору)?
Да еще и в командировке я все это время провел...
Может поможет кто, проконсультирует ?
Я посчитал, разница по часам выходит около 1400 часов... Бабки большие (по крайне мере для меня). Сотни тысяч рублей ...

Работодатель-ээээ... как бы сказать ... козел, короче .........................
Я из командировки приехал. А он меня хочет без компенсации сократить ... "Ты мол, отказываешься от работы...".
А он мне не мою работу втюхивает ....

Обыдно.

[Beginer]

Сообщение от drill_man /// если он меня заставлял 21 месяц работать по 58 часов в неделю(вместо 40-ка по договору)?

21 месяц!?! Вот это выдержка! Сочувствую!

[Рyslan]

вообще-то выход в сверхурочные и выходные дни по письменному согласию работника. мне тоже не оплатили сверхурочные, хотя клятвенно заверяли- все оплатим...сцуки

[drill_man]

Сообщение от Рyslan вообще-то выход в сверхурочные и выходные дни по письменному согласию работника. мне тоже не оплатили сверхурочные, хотя клятвенно заверяли- все оплатим...сцуки

а я слышал, что по закону там какому-то вообще работать больше 50 часов нельзя.... что-то в этом роде ...........

[Шишков В.С.]

Сообщение от drill_man если он меня заставлял 21 месяц работать по 58 часов в неделю

А как он умудрялся это делать?

[Meknotek]

Сообщение от drill_man Народ, ХЕЕЛП ! Могу ли я что-то поиметь с работодателя, если он меня заставлял 21 месяц работать по 58 часов в неделю(вместо 40-ка по договору)?

Такие вещи должны фиксироваться. Приказами, табелем учета рабочего времени. Если ничего этого нет - думаю, маловероятно доказать это в суде. Можно попытаться привлечь свидетелей, но суду важны только "бумажки".

Сообщение от Шишков В.С. А как он умудрялся это делать?

Думаю, явно не "пряником"

[Шишков В.С.]

Обычно никакими средствами нельзя заставить работать хотя бы 20 часов в неделю.
А тут сразу 58 часов на протяжении двух лет.

Да и откуда такая точность 58 часов в неделю, как папа Карло?
Я вообще круглосуточно работаю, у меня в договоре стоит ненормированный рабочий день.

[T-Yoke]

А я думал рабский труд - это пережиток

[Vova]

Топикстартер был в командировке, а работодатель, надо полагать, дома. Как фиксировалось в командировке время с такой точностью (58 часов в неделю)?
Вообще-то у инженера в командировках обыкновенно ненормированный день, если не успеваешь-сидишь до посинения. Успел быстро-отдыхаешь И платят оклад+командировочные.

[Tyhig]

Сообщение от drill_man А он меня хочет без компенсации сократить ... "Ты мол, отказываешься от работы...".

Поиметь за командировочные видимо не получится, хотя я и не опытен в этих делах...
А вот за "сокращение без компенсации" если он ещё и "к****" (то есть чёрный нал и т.п.) , думаю много чего с него можно будет получить.
Тут главное сейчас же найти юриста и обдумать стратегию вместе с ним.

Главное получается не победить, а :
или смириться и остаться
или уходить но забрать побольше бабок через суд и крови много испортить для примера.

Судя по всему остаться будет непросто, да и если есть опыт и вы везде нужны, то может быть и незачем себе дальше нервы портить ?

[ShaggyDoc]

Ну и правильно работодатель делает. Так и надо учить уму-разуму. Какой-то детский лепет - "заставил", "58 часов", "в командировке я все это время провел", "сотни тысяч"... Вот эти мифические "сотни тысяч" и достанутся работодателю.

Пора бы знать, что "за часы" у нас инженерам не плотють. Не в Америке, слава Богу. В табелях "восьмерки" у всех стоят, хотя очень многие ежедневно перерабатывают. Но они знают за что. Их это устраивает. И в командировки все ездят. Только все знают, что 21 месяц в командировке не может быть.

И вообще не на форуме надо спрашивать, а Трудовой кодекс читать.

Пока что нарушитель Закона усматривается один - сам автор темы. Это он, в нарушение Закона по 58 часов работал (смягчающее обстоятельство, что привирает). А у работодателя наверняка всё в документах как положено.

[Tyhig]

Offtop: Точно.
Давайте-ка его сдадим полиции ?

[viking1963]

drill_man,
А ты вообще, по-ходу, кем у него работал то ? (в какой должности ?)

[drill_man]

Сообщение от viking1963 drill_man, А ты вообще, по-ходу, кем у него работал то ? (в какой должности ?)

менеджер по снабжению

[viking1963]

Такие вещи должны фиксироваться. Приказами, табелем учета рабочего времени. Если ничего этого нет - думаю, маловероятно доказать это в суде. Можно попытаться привлечь свидетелей, но суду важны только "бумажки".

Действительно, сейчас маловероятно, что что то удасться доказать...
В суде нужны минимум два свидетеля + документы, подтверждающие что Вы работали по 58 часов в неделю на протяжении двух лет...
Ситуация как мне кажется тупиковая...
Зарплату надо сразу выдирать с работодателя..., иначе потом это становится весьма проблемматично..., частенько невозможно...

[drill_man]

Сообщение от viking1963 Действительно, сейчас маловероятно, что что то удасться доказать... В суде нужны минимум два свидетеля + документы, подтверждающие что Вы работали по 58 часов в неделю на протяжении двух лет... Ситуация как мне кажется тупиковая... Зарплату надо сразу выдирать с работодателя..., иначе потом это становится весьма проблемматично..., частенько невозможно...

Немного упростим задачу: а если есть все табели на руках ?
Как думаете, сразу в суд идти, или для начала в трудовую инспекцию ?
Или юриста найти сначала ?

[viking1963]

Немного упростим задачу: а если есть все табели на руках ?

Это конечно же лучше...
Если есть табеля выходов на работу, где указано колличество отработанных часов - это возможно и поможет...,
но..., думаю может быть прямиком - обратиться в прокуратуру (в трудовой инспекции иногда бесполезно - может быть там у работодателя все схвачено..., хотя можно в трудовую инспекцию и в прокуратуру паралельно)

[Meknotek]

Сообщение от drill_man Или юриста найти сначала ?

Найдите юриста для начала. Проконсультируйтесь (даже платно - много не должны взять, иногда могут и бесплатно проконсультировать).
Вам юрист разъяснит все нюансы. Если необходимые бумаги у Вас на руках, и принципиально возможно доказать неуплату - тогда в суд. Не забудьте прихватить с собой юриста, заключаете с ним договор NNN на ХХХ руб., выписываете ему доверенность (у нас 600р., у Вас - не знаю), и просто вписываете в исковые требования "пункт 5674. Оплатить услуги юриста/адвоката в размере ХХХ руб. в соотв. с договором NNN...". Если судья хотя бы частично признает Ваши требования (хоть на 1руб.) - работодатель обязан полностью оплатить услуги Вашего юриста.

[мозголом из Самары]

Обычно суд еще требует историю досудебного урегулирования конфликта, обращение в трудовую комиссию, в прокуратуру.......... Знакомой моих родителей не платили зарплату, она обратилась в прокуратуру. Прокурор (хороший человек попался) вызвал её начальника, выслушал про временное бедственное положение в фирме ( 2008-2009г был) и сказал пиши расписку что должен отдать. Через пару месяцев тот все отдал.

[ShaggyDoc]

суд еще требует историю досудебного урегулирования конфликта, обращение в трудовую комиссию, в прокуратуру.......... Знакомой моих родителей не платили зарплату, она обратилась в прокуратуру

Это совершенно иное дело - если человеку не выплачивают начисленную зарплату. У работодателей есть масса отмазок для задержки выплаты ("сам голодую", "в первую очередь плачу налоги" и т.п. Такие вопросы бесспорно решаются в пользу работника, а от метода решения зависит только как скоро он зарплату получит. Причем ещё и с "пеней".

Здесь же есть желание "поиметь с работодателя" не начисленную зарплату. "Сотни тысяч", исключительно по своему разумению и наивности. Не начисленную зарплату никто платить не будет. Никакой прокурор не заставит (и не будет заставлять) начислить чего-то сверх предусмотренного трудовым договором и системой оплаты труда.

[dwg_шка]

У нас оплата производится фактически по сдельщине - сколько сделал, столько получил, например, я знаю, что в этом месяце мне очень очень нужны деньги и я работаю до девяти, тружусь, выполняю, стараюсь... Если я знаю, что могу позволить расслабиться, отрабатываю положенные восьмерочки и домой!
Также мы пробуем систему отслеживания ЗП в Project, то есть инженер видит сколько стоит та или иная работа.

[таи]

Offtop:

Сообщение от dwg_шка я знаю, что в этом месяце мне очень очень нужны деньги и я работаю до девяти, тружусь, выполняю, стараюсь...

Молодец.... Не снижай напряжения..

[ShaggyDoc]

У нас оплата производится фактически по сдельщине - сколько сделал, столько получил, например, я знаю, что в этом месяце мне очень очень нужны деньги и я работаю до девяти, тружусь, выполняю, стараюсь... Если я знаю, что могу позволить расслабиться, отрабатываю положенные восьмерочки и домой!

Да так сейчас практически все проектировщики работают. Но в табеле в любом случае ставятся "восьмерочки". А дополнительные деньги начисляются от выполненного объема. Нормальная система - при условии, что объемы никто не зажиливает. Фактически сдельная, только без возни с нормами, расценками и нарядами - не прижилось это муторное дело.

А нет объемов - будет голый оклад, как "тариф" у рабочих. И в отпуск без содержания по собственному желанию руководства заявление напишете.
И судиться за переработку "до девяти" не будете.

[Tanhauser]

...