|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
название должности составителя раздела ТХ
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 186
|
||
Просмотров: 17990
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449
|
Сам по себе монтаж чего-либо в строительстве есть в проектной документации в ПОСе, в производственно-технологической документации подрядчика в ППРе.
Это технолог строительного производства. Разработчик ПОСа или ППР. Причём тут ТХ ? В вот проектирование технологической линии, оборудования, цеха и т.п. это ТХ. Технолог такого-то производства.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 186
|
у нас не строительство а монтаж оборудования.
Например: в последнем проекте у нас была груда оборудования, ее надо было расставить в нужной последовательности, там где надо подвести воду, пар, масло, воздух, спроектировать аспирацию там где надо, вентиляцию цехов, немного КМ, ППР на все это и т.д. и т.п. Все это надо оформить в причесанную РД. Наняли организацию, заплатили кучу миллионов, а они вместо того, чтобы работать и на объект мотаться (объект в другом городе, но все затраты на поездки мы компенсируем) сидели, ковыряли в носу и мы вынуждены были заставлять наших монтажников бегать точки подключения замерять и тому подобное. В результате, получается, что наш главный инженер вместо того, чтобы заниматься своими делами был на подхвате у проектировщиков. И это за наши же деньги! Короче, решили для общения с такими "проектировщиками" спец человека нанять, но чтоб еще и сам мог писать разделы самые важные (то есть главным образом ТХ) и выдавать задания смежникам. СРО у нас все равно есть и выпускаемся все равно под своей печатью. Вот именно, что производства у нас все время разные. Я недавно в компании работаю, но мне поставили задачу найти такого специалиста в штат. если забить в Яндексе в разделе "работа" слово "технолог". увидите ссылки со всех сайтов с вакансиями и резюме. Там будут какие угодно вакансии и резюме кроме того, о чем я выше писал. Последний раз редактировалось ask7777, 16.06.2011 в 15:55. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 186
|
То есть вы считаете, что нанять исполнителя, заплатить ему за контракт, и самому быть у него мальчиком на побегушках это нормально?
Мы бы их выгнали с удовольствием, но проблема в том, что нам уже не поменять проектировщика, если мы его в договор с заказчиком вписали. Ну да ладно. если по вашему нормально - значит работайте как работаете. У меня вопрос в другом. В названии темы он отражен. |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449
|
ask7777
Это не один специалист. Цитата:
Да с вами никто не захочет работать... Если у вас инженер на все руки мастер... Хотя в принципе вы можете найти такого человека, который это может сделать. Но это уровень советского ГИПа, причём не каждого... В стране таких единицы и получают они больше 100 тыров. Думаю намного больше... Да и не пойдут они к вам бегать на побегушках... Берите 4 человек + 4 их проверять = 8 + 1 начальник/ГИП над ними = 9.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 186
|
"тыры" не проблема. Проблема найти человека, который эти тыры отработает.
Звучит удивительно, но на самом деле это действительно так. ))) спасибо на добром слове ![]() Либо 1 ТХ-шник, который подрядит и выдаст задания еще трем исполнителям сдельно, а затем проконтролирует своевременное исполнение. В штате столько исполнителей не нужно. Я конечно может что-то не понимаю в этой жизни, но в каком месте Вы увидели "побегушки"-то?? Руководство и исполнение серьезного проекта это "побегушки"? Я говорю о том, что некому исполнителей подбирать и строить, а Вы говорите про "побегушки". Обязанности человека как раз не бегать, а рулить "побегушками". Но при этом не быть "барином" к которому не подойти без записи, а быть мобильным и легким на подъем человеком с гибким умом и желанием работать и развиваться.. Последний раз редактировалось ask7777, 16.06.2011 в 17:24. |
|||
![]() |
|
||||
инженер технолог строитель Регистрация: 14.02.2010
г. Харьков
Сообщений: 1,379
|
Цитата:
Советую подыскивать технолога в организациях, с которыми работаете. Мне не раз предлагали перейти на работу в организации, для которых я делал проекты. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 186
|
Цитата:
Думал, может в интернете повесить. Может не идеал, а кого-то напоминающего то что нам нужно найдем, а дальше подучим ))) Последний раз редактировалось ask7777, 16.06.2011 в 18:18. |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449
|
Не совсем так. Вы должны найти и пригласить.
Ему не технолог нужен, а ГИП. По сути...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 186
|
Вы правы, по сути - ГИП.
Только надо, чтобы этот ГИП был "играющим", то есть мог сам определенные разделы выполнять. А именно, как мне кажется, наиболее важный раздел, на который сложнее всего найти компетентного исполнителя, это ТХ. Соответственно, такой ГИП нужен. Если просто ГИПа искать, то я, если честно, не очень разбираясь в проектировании, представляю ГИПа как такого товарища, который задания раздает, а сам ничего не делает. Таких у нас в конторе хватает )) Нам важно, чтобы он еще и выполнять мог определенную часть работы. "Играющий тренер", так сказать. Это обусловлено еще и тем, что мы не проектная организация и много проектов с большим объемом проектирования не ведем одновременно. Поэтому, если только руководить, то много времени свободного останется, которое как раз и надо заполнять написанием каких то разделов. Лучше все ТХ. Последний раз редактировалось ask7777, 17.06.2011 в 17:05. |
|||
![]() |
|
||||
проектировщик-технолог Регистрация: 22.04.2011
СПб
Сообщений: 21
|
Цитата:
![]() как задолбали "эти" манагеры эффективные! несколько разделов одним спецом разрабатывать. он и свой "родной" то раздел толком не сделает, а ему еще как-то "чужие" лепить. даже с опытом человек "чужие" разделы толком не сделает. а после кучи замечаний от заказчика или экспертизы его еще и ругать будут. ![]() а насчет "тыры не проблема" вообще смешно звучит, не верю что одному заплатят за девятерых (по личному опыту). ГИП - это главный инженер проекта, это его задача контролировать ВСЕ разделы, в т.ч. и от разных субчиков, а не выполнять самому какой-то раздел. ГИПа ноги кормят, так что "побегушки" для него родной спорт. ![]() Последний раз редактировалось Гарри, 17.06.2011 в 09:17. |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449
|
Я думаю ГИП должен уметь сделать все разделы в той области деятельности, где он работает.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
проектировщик-технолог Регистрация: 22.04.2011
СПб
Сообщений: 21
|
Цитата:
разбираться в принятых технических решениях и выполнить правильно, самостоятельно и полностью раздел - это разные вещи. кстати, основателя сабжа отругал, а по существу темы не высказался ![]() название разработчика раздела ТХ (содержание технологических решений в ПД и технология производства в РД) - "инженер-проектировщик технолог". не технолог машиностроения, не химик-технолог, не технолог-строитель, не ... ![]() Последний раз редактировалось Гарри, 17.06.2011 в 09:52. |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449
|
Конечно таких людей нет. Это идеал к которому надо стремиться.
![]()
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
проектировщик-технолог Регистрация: 22.04.2011
СПб
Сообщений: 21
|
ох уж эти идеалы.
не отрывайтесь от жизни. ![]() ладно, Tyhig стал этим идеальным и недостижимым специалистом:
![]() |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449
|
Так не так... Сидишь делаешь одно здание из 100 целиком + ГИПуешь потихоньку... А 99 делает старая кампания...
Зачем увольнять ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
проектировщик-технолог Регистрация: 22.04.2011
СПб
Сообщений: 21
|
Цитата:
![]() хотя, может это просто я ворчу понапрасну. пятница, блин, через три дня опять на работу. ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 186
|
Цитата:
а ничего, что у нас не проектная организация, все таки? ![]() А проектирование - вынужденная мера из-за отсутствия квалифицированных подрядчиков. И не надо говорить, что плохо ищем. не хватает времени, чтобы мегамаркетинг устраивать, а на предварительном этапе все поют "какие мы крутые молодцы". Я согласен с утверждением, что должен уметь делать все. Причем, не обязательно делать - главное уметь. Всем известна поговорка: "Меньше всех делает тот, кто больше всех умеет" Последний раз редактировалось ask7777, 17.06.2011 в 15:27. |
|||
![]() |
|
||||
проектировщик-технолог Регистрация: 22.04.2011
СПб
Сообщений: 21
|
|
|||
![]() |
|
||||
Инженер Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 67
|
Скажите какие на пример заводы вы монтируете? Машиностроительные, химические, деревообработка? Если вы собираетесь проектировать что-то, сразу скажу одним человеком здесь не обойтись. Будь он хоть трижды ГИП. А уважаемому Гарри я бы, как коллеге, советовал держаться подальше от таких контор. Уверен ваши подрядные проектировщики, на которых вы сетуете, просто не имели необходимых данных, таких как, характеристики сред и материалов в оборудовании, выделение дряни из оборудования и еще много чего(возможно не получали от вас. Ведь вам все равно что монтировать - дайте габариты и чертежи расположения. Так?) и поэтому культурно посылали вас к заказчику за данными. Да и как они от вас, монтажной организации, которая получает от Проектировщика, по логике вещей, всю информацию об объекте строительства могут плясять? Вы же не разрабатываете технологию производства, вы не проводите лабораторных исследований о продукте производства. Мое лично предположение из опыта, пока не очень большого. Я полагаю как и Гарри являюсь исполнителем раздела ТХ и сталкивался с подобным мною описанным.
Так что сделай то, сам не знаю что. Проектировщиков всего и вся тоже не бывает, ТХ на горную выработку и ТХ на машиностроительный завод лежат в разных плоскостях деятельности и знаний. Так что удачи в поисках. Ничего личного. Не обижайтесь, но вам действительно не обойтись одним человеком, будь у него хоть тысячелетний опыт и звание академика. И швец и жнец и на дуде игрец.
__________________
Machine should work, people should think! |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 186
|
To: Гарри
давайте давайте ![]() милости просим, если разделяете наши ценности ![]() To: Андр_Г Видите ли, Андр_г, отрасли разные. Одним человеком мы, если бы Вы внимательно почитали мои посты, обходиться не пытаемся. Наши подрядчики поют нам те же песни, что и Вы. Вы случайно не в компании нашего подрядчика работаете? ![]() Нам надо, чтобы не они нас посылали, а сами взяли и сходили к заказчику, или к кому-то еще кто может предоставить информацию и необходимые данные. Это называется "Работа под ключ". За это мы им платим деньги. И не маленькие. Конторы, которые выставляют миллионные счета и сидят на попе ровно, вместо того, чтобы выделить человека, который будет разруливать вопросы (обращаю внимание, не бесплатно!). Или вы хотите сказать, что надо сидеть у себя в кабинете и рисовать чертежи? Так это тогда другие деньги. На это и исполнителей проще искать. Не обязательно "крутые" дорогие конторы подряжать. Поэтому мы и хотим поумерить аппетиты подрядчиков и часть работы замкнуть на себя. А специализированные разделы, типа электричества, конструктива или чего то другого, возложить на специализированные компании. А учитывая, что проектирование, как правило, идет "с колес" то есть параллельно с монтажем, может не на много его опережая, нам очень важна мобильность, которую большинство проектных компаний и тем более институтов, не могут себе позволить. Какие деньги им ни плати. По поводу "Так что сделай то, сам не знаю что": Мне как-то один клиент (подрядчик Газпрома) сказал: "Ну ты же специалист, вот и составь себе задание, технологическую схему и т.п., а я могу только договор подписать". Поэтому бывает, что и в таких условиях приходится работать. Слава богу не часто )) Хотя, чем больше начинаешь сталкиваться в работе с гос компаниями, тем чаще встречаешь такой подход. Повторюсь, что мы - не проектная организация и много проектов с большим объемом проектирования не ведем одновременно. Поэтому, если только руководить, то много времени свободного останется, которое как раз и надо заполнять написанием каких то разделов. Лучше всего ТХ. Нам нужен "Играющий тренер", так сказать. Так что посоветуйте еще кто-нибудь, что-нибудь. Как нам выйти из нашей проблемы. Последний раз редактировалось ask7777, 17.06.2011 в 17:15. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 67
|
ask7777, я уверен на 2000% что наша компания не является вашим подрядчиком. Просто это самые тривиальные вещи, они в после развала совка и дезорганизации присутствуют повсеместно. "Работа под ключ" это по понятиям что-то. Интересно было бы взглянуть в договор, где ч0рным по белому было бы написано, что сбором всей необходимой для выполнения проекта информации занимается проектная организация, тогда все супергуд. Я понимаю, чувствовать что люди не радуют за процесс и как кажется общее дело, не очень приятно. Но! Эти вещи надо оговаривать на стадии подписания соглашений. Я так думаю. Сам договорами не занимаюсь, но как говорится, читал) Рисовать, как вы изволили выразится, может и обезьяна, а вот написать записку к проекту по части ТХ может только человек, обладающий знаниями, опытом, и замечу опять про разницу в отраслях, не каждый. А вот в задачу ГИП'а как раз входит разруливание обязанностей, в том числе кто с кого что получает и кто и что кому сдает. Ибо ГИП не просто все знает - нормальный ГИП сидит на деньгах и платит за работу, которую поручает исполнителям. Крутые дорогие и хорошие тоже вещи разные, у всех бывает, что люди говорят на подписании договора одно, а занимаются потом совершенно другими вещами. Мы живем пока в дикой стране, к сожалению..
__________________
Machine should work, people should think! |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 186
|
У нас бухгалтерия платит, а не ГИП
![]() Мы, максимум, можем о чем-то договариваться с исполнителями. И то проверяют десять раз ))) У нас компания иностранная. вот именно. у них же на лбу не написано какие они хорошие или халявщики. Поэтому мы для себя решили выстраивать нашу структуру независимо от "дорогих" контор, учитывая, что ничего толкового от них не добивались. Лучше держать дорогого сотрудника, который будет контролировать более-менее "бюджетных", но специализированных исполнителей. |
|||
![]() |
|
||||
проектировщик-технолог Регистрация: 22.04.2011
СПб
Сообщений: 21
|
да у "ТХ" на выходе не так уж много чертежей. вся основная работа в заданиях смежникам, причем они дополняются и меняются регулярно. каждой специальности рассчитай (причем с необходимым результатом
![]() а снаружи кругом по оборудованию одни манагеры по продажам, ты им вопросы про техническую составляющую, а они тебе: "а вы кто, а когда купите, а сколько, аааа ... вы проектантыыыы ... уууу. ну ладно - вот вам огрызок планчика с какого-то нашего объекта, ну там характеристики другие, но вы примерно подберите-придумайте. чтоооо?! точки подключения?!!!! сколько масла в картере?!!! где пульт управления?!!! ЗАДАНИЕ НА ФУНДАМЕНТ???!!! да вы что, мы такое даже покупателю не даем, вдруг украдет наше ноу-хау!" я уже нахлебался в конторе, которая пытается лепить свое оборудование с иностранного или украденного у других подобных контор. сидят в двух шагах, а ни тех. характеристик, ни чертежей полных в архиве, ни стоимости правильной не добиться. а я должен был разрабатывать раздел "ТХ" и естественно только с их оборудованием. ![]() |
|||
![]() |
|
||||
ТХ Регистрация: 17.11.2008
Пряжка-речка
Сообщений: 30
|
По теме.
Требуется инженер-проектировщик, технолог по проектированию...(дальше варианты): - машиностроительных заводов - деревообрабатывающих производств - объектов ремонтно-складского хозяйства - объектов локомотивно-вагонного хозяйства - компрессорных станций и т.д. указываете конкретную область |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 32
|
Цитата:
__________________
всё знаю, но ничего не помню |
|||
![]() |
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,738
|
Ничего разного. Наример, у нас никто не отделяет проектирование от написания раздела в проект. Второе даже гораздо легче. Для хорошего специалиста, конечно
|
|||
![]() |
|
||||
проектировщик-технолог Регистрация: 22.04.2011
СПб
Сообщений: 21
|
не понял, что за вид деятельности "никто не отделяет проектирование от написания раздела в проект". но там речь шла о нескольких разделах (читай специальностях).
__________________
એન્જિનિયર - карандаш расписывал. |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449
|
Гарри, если ты всё не можешь, это не значит что это невозможно в принципе...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Инженер Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 67
|
Цитата:
Tyhig, И часто вы видели таких людей в своей практике? Они вероятно всю жизнь йогой занимаются и просветляются, чтобы потом прийти в монтажную организацию и делать все самим? И рисовать и считать-писать и ГИПовать? Странные какие-то абстракции, по поводу быть в принципе... А по теме, в продолжении, если делать живопырки и всякие переделочки в цехе, то может быть и найдется дедушка, который может наваять и ТХ и ОВ и ЭМ с автоматикой на небольшое производство(не знаю сколько вы этому пенсионеру академику будете платить за такую работу, и уверен что самое мелкое отделенице, фасовка например в мешки, он будет делать год не меньше). Но сильно он дальше не разгонится. И не будем забывать, мы живем в России, а это значит, что с приобретением проектировщика ваша контора автоматически превращается в ИНЖИНИРИНГОВУЮ КОМПАНИЮ!!! А это значит ваше руководство начинает брать под ключ подряды на строительство заводов и пускает пыль в глаза заказчикам рассказывая какие вы крутые и сколько у вас НОУ-ХАУ! Деда ваш загибается как только видит новый заказ, на завод производства какого-нибудь там нано-золота из коровьих лепешек...И в общем-то приплыли...Очень эффективный менеджмент в действии...
__________________
Machine should work, people should think! |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449
|
Деда в таком случае ничего не будет делать.
Только периодически насиловать молодёжь и заказчика... И всё... Вы думаете ГИПы сами делают всё ? Между уметь и делать большая разница.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 186
|
Цитата:
Есть определенная категория иностранных компаний, которые строят заводы в России. Мало какой иностранец в здравом уме, особенно не имеющий опыта развития производства и наработанных связей в этом отношении в России будет связываться с Российскими подрядчиками. Поэтому они готовы платить в полтора раза больше иностранцам, с кем они строили заводы в других странах (подразделением коих мы являемся) для того, чтобы быть хоть как-то застрахованным от гримас отечественных строительно-монтажных контрагентов. А если учесть, что 4 из пяти строящихся крупных заводов - вновь открывающиеся производства иностранных компаний, то можете представить объем работы для таких контор как наша, учитывая, что на одном заводе трудится, как минимум десяток монтажных контор. В основном иностранных. вы не понимаете суть нашего вопроса. Мы не пытаемся и рыбку съесть и на*** сесть. Все проектирование, которое сейчас идет - идет через проектные организации. Маржа проектной организации, в зависимости от жадности, от 20 до 50 процентов. Думаю, не для кого это не секрет. Все что они делают - распределяют подряды между своими отделами и привлеченными специалистами. Соответственно, если есть толковый ГИП, то он может сам распределять эти подряды. Зачем проектная организация-то тогда? Зачем переплачивать? Но, учитывая, что больших проектов не так много, в основном по мелочи, либо работаем по проекту выполненному заказчиком, который периодически приходится немного корректировать. Учитывая это, надо, чтобы этот ГИП мог мелочевку сам делать, а не штаны просиживать, раздавая мелочевку на подряд в то время как самому заняться нечем. Ну разве не правильный подход? Откуда столько критики-то?? Последний раз редактировалось ask7777, 27.06.2011 в 12:22. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 67
|
ask7777, Простите, если обидел, кончено. Ничего не имею против инжиниринговых компаний. Благо их много(независимо от вида деятельности они инжиниринговые - слово модное сейчас) и среди них есть довольно сносные.
Вот об этом забудьте, ну правда, ну пожалуйста. ГИП не просиживает штаны, ГИП постоянно ведет переписку и координирует и принимает решения свои и оценивает решения ваших подрядчиков(что в разы напряжнее). Если вы имеете ввиду, что ГИП должен руководить исполнением каких-то работ непосредственно(давать задания специалистам и проверять их работу), то да, в мелочевке это возможно. Как пример, ГИП может быть начальником отдела заодно, например, отдела технологического проектирования. Но прошу, не называйте нормального ГИПа просиживателем штанов! Проверять работу и решения всех отделов занятых в проекте дорогого стоит. ГИП все это согласовывает, и даже если он сидит и смотрит в потолок, думаю он считает сколько ему дадут, если он вот это и это пропустит и согласует, чтобы вы монтировали без задержек. ГИПов надо беречь и лелеять. Ибо независимо от того иностранная вы компания как вы там к качеству относитесь и и сколько у вас на ПОДРЯДЕ организаций больших и малых. Сидеть ГИПу. Не заставляйте его рисовать... Простите, но заменить несколько отделов одним человеком, так и называется. Набирая студентов и вешая на одного человека роль их пастуха и того кто за все будет отвечать, обладать знаниями чтобы каждому поставить задачу, чтобы все за всех проверить по нескольку раз, обозначить ошибки и переделки. Вы ведь надеюсь понимаете, что проектирование - нелинейная задача и кол-во повторений зависит от многих причин. То у этого человека вскипят мозги и банально не хватит времени. Отсюда, он не выполнит свою прямую задачу - отвечать за все решения в проекте. Вы будете нести убытки с такой организацией. Ладно если бы как я уже говорил, вы делали всегда конкретные объекты такие-то заводы и все, никаких других. Там, да такое возможно - небольшой штат, ГИП, поставленный процесс. Цитата:
Ну не принимайте все лично к себе. Я пытаюсь помочь вам, вобщем-то. Вы ведь сначала спрашивали в своей теме как называется исполнитель ТХ, а теперь мы уже разговариваем об организации процесса, который вы у себя хотите запустить. По-моему это услуга. Цитата:
ГИП получается со своими специалистами должен прийти к вам? или как? или он должен распределять между привлеченными специалистами? или нужен только ГИП, который сам все делает? Если мелочевка - специалисты не нужны, нужен ГИП? Если что-то побольше, вы легко за два дня набираете штат проектировщиков, которыми руководит ГИП? Или ГИП на сайте dwg.ru пишет в разделе "ИЩУ ИСПОЛНИТЕЛЕЙ" и распределяет? Простите, но ваши клиенты вряд ли будут удовлетворены работой которая будет выполнена таким способом. У вас элементарно проект будет как глянцевый журнал - все страницы не похожи одна на другую, с вами сразу станет все ясно. Как-то не солидно, для подразделения хорошей, добротной инжиниринговой компании, не так ли? Но повторяю! НЕ принимайте на свой счет. Просто очень интересная тема развивается, хочется подискутировать на тему становления проектных отделов в компаниях, не занимавшихся этим ранее. И еще...у вас лицензии есть на все объекты проектирования, которыми вы планируете заниматься? Вот от сюда и завышенная маржа, о которой вы изволили упомянуть... и штат держать надо, чтобы на не искать исполнителей, и развивать их надо, чтобы могли профиль пошире иметь в проектировании и т.д и т.п. Все сказанное личное мнение. И радуйтесь пока, что сюда местные старые бандерлоги не понабежали. Придут и меня и вас на смех поднимут....
__________________
Machine should work, people should think! Последний раз редактировалось andr_g, 27.06.2011 в 14:08. |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449
|
Цитата:
Хороший ГИП никого искать не будет, у него уже везде есть связи. И такой ГИП сделает работу лучше проектного института со своими спецами... Намного лучше.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Инженер Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 67
|
Цитата:
Получается, что ГИП "будет сидеть и протирать штаны" - убивает такая формулировка, но применю), подряжая институты, где работают его годные спецы по всем разделам. Что тоже не приемлемо, ведь: Цитата:
Т.Е. вам нужен человек, который имеет компетенцию размутить хитромудрых убитых опытом прожитых лет ГИПов проектных институтов, которые вам так противны.Но здесь опять будут горы подводных камней, больше связанных с договорными отношениями. И как не крути...среда обитания хороших ГИПов именно проектные институты, большие. А все любители шустряки обычно некомпетентны абсолютно, только пилить умеют.
__________________
Machine should work, people should think! |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449
|
Цитата:
Цитата:
![]() А вообще грамотный подход ![]()
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 383
|
Это еще надо посмотреть каким образом Ваша компания, которых сотни, оказалась в России.
Именно пускаете, т.к. свои обязанности не выполняете, иначе бы здесь не ошивались. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ага, т.к. штаны просиживать уже есть кому... и надо найти дурачка , который... |
|||
![]() |
|
||||||
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 186
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Кстати, в поиске исполнителей не раз находил очень толковых специалистов. В основном из регионов. Написанные ими разделы тех.надзор Заказчика и экспертизу "на ура" проходили. Как раз на такие небольшие работы ("мелочевки"), как я говорил Цитата:
Цитата:
Институты нам совершенно не противны. Или вы про то, что я писал, что не хочу переплачивать? Так я писал как раз про частные конторы (видимо как раз разновидность "шустряков") к услугам которых мы, как правило, прибегаем и качество работы которых нас не очень устраивает. А количество компаний, занимающихся проектированием нашей области не такое уж и большое. Причем качество подрядчиков не устраивает до такой степени, что даже переманивать оттуда совершенно никого не хочется. И дело тут совершенно не в деньгах - просто некого. Последний раз редактировалось ask7777, 28.06.2011 в 20:56. |
|||||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ищу пример раздела ТХ на лабораторию горения (нефть и нефтепродукты) | elf15 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 22.02.2009 03:56 |
Газопровод на площадке, название раздела | baaba | Инженерные сети | 2 | 05.09.2008 13:09 |