[Ингвард]

Уважаемые конструктора. Не когда не сталкивался с такой задачей. Заказчик хочет разместить бассейн над эксплуатируемым подвалом. Внизу будет биллиардная . Нужно ли делать балки под перекрытие или достаточно увеличить толщину плиты? Может уже кто то встречался с таким случаем .Чертеж для лучшего понимания сбрасываю. Это пока схема. Спасибо заранее за ответ.

[vfc.cz]

Сообщение от Ингвард Если подскажите размеры балок или плиты. Буду в двойне признателен.

а если еще сделаем расчет, чертежи и пройдем за Вас экспертизу - втройне???

[Nordek]

Вы Архитектор, там где-то рядом с Вами должен сидеть дяденька конструктор, попробуйте спросить у него... пост #2 респект!!!

[Ингвард]

На мой взгляд достаточно сделать плиту перекрытия 300мм. Может ошибаюсь. Поэтому и спрашиваю совета

[Crane]

Ингвард ты случайно по гороскопу не водолей? У тебя то дом на плавающей плите, то бассейн на крыше.

[Ингвард]

Поможите или поболтаем)))

[Шишков В.С.]

Сообщение от Ингвард Нужно ли делать балки под перекрытие или достаточно увеличить толщину плиты?

Сообщение от Ингвард Расчетов не надо. Экспертизу тем более.Дом частный.

В таком случае сделайте плиту 600 мм и еще балки.

[Ингвард]

Добрый Вы, однако))))))))))

[Crane]

Предлагаю забанить Ингварда, не будем превращать форум в скамейку дворовую типа: "А вот я ещё слышал некорые арматуру в бетон кладут!"

[Ингвард]

Зачем нужен форум конструкторов, если Вам нельзя задавать вопросы по конструкции здании? Что за снобизм такой?

[Stierlitz]

Сообщение от Ингвард Уважаемые конструктора. Не когда не сталкивался с такой задачей. Заказчик хочет разместить бассейн над эксплуатируемым подвалом. Внизу будет биллиардная . Нужно ли делать балки под перекрытие или достаточно увеличить толщину плиты? Если подскажите размеры балок или плиты. Буду в двойне признателен. Чертеж для лучшего понимания сбрасываю. Это пока схема. Спасибо заранее за ответ.

без конструктора - никуда

[Ингвард]

Хорошо. Хау мач?

[Колян]

Кроме балок там масса чего еще нужно... Проще бассейн сделать в подвале, а не бильярдную

[Crane]

Сообщение от Ингвард Зачем нужен форум конструкторов, если Вам нельзя задавать вопросы по конструкции здании? Что за снобизм такой?

Что за идиотизм такой - строить на слух? А вдруг это просто флуд, а ты людям поверил - построил! Не пугает? Ты же даже не сможешь понять где правда!

[Хмурый]

объём нарисованного на картинке бассейна- 8 куб м, откуда 32 тонны? Просветите

[Forrest_Gump]

Сообщение от Колян Кроме балок там масса чего еще нужно... Проще бассейн сделать в подвале, а не бильярдную

отчего сразу балки нужны? глубина бассейна порядка 1,3 м, то есть полезная распределенная нагрузка будет порядка 1,3 тс/кв.м., плюс конструкция пола да собственный вес плиты (порядка 0,9 тс/кв.м. для сплошной плиты толщиной 0,3 м). итого распр.нагрузка в 2,2 тс/кв.м. при пролете порядка 6 м - не сильно страшно.
P.S. а ежели еще использовать пустотообразователи или ребрестую плиту, чтобы снизить собственный вес... вообще конфетку можно сделать.

[Ингвард]

Я предлагал. Заказчик не хочет. Бассейн будет эксплуатироваться только летом. На зиму будет разбираться.
Отвечаю "Хмурому" Площадь круга S =pr2. Потом умножаем на высоту и получаем 32 куба. Тоесть 32 тонны воды

[Crane]

Сообщение от Forrest_Gump P.S. а ежели еще использовать пустотообразователи или ребрестую плиту, чтобы снизить собственный вес... вообще конфетку можно сделать.

Сообщение от Ингвард Я предлагал.

[Колян]

Сообщение от Ингвард Я предлагал. Заказчик не хочет. Бассейн будет эксплуатироваться только летом. На зиму будет разбираться. Отвечаю "Хмурому" Площадь круга S =pr2. Потом умножаем на высоту и получаем 32 куба. Тоесть 32 тонны воды

Не знаю,что Вам даже сказать.

[Ингвард]

К сожалению картина такова. Бассейн будет устанавливаться на 1-ом этаже.

[DS1974]

Можно плиту 300 мм. По двутаврам №25 с шагом 600. Защитные слои сами прикинете?

[sudakov]

Можно обойтись плитой 300 мм. При условии опирания по контуру даже армирование будет вполне вменяемое для ячейки 6х6 м.

[Ингвард]

Спасибо. У меня тоже была мысль использовать двутавры. Хотел заложить 30двутавр. Но это перестраховка. Я больше склоняюсь на сторону конструктора sudakowa. Можно мне кажеться обойтись плитой 300мм Нижнее армирование сетка 20А-III и 16А-III, а верхнее армирование сетка 16А-III. Думаю, что это тоже перебор. Но на всякий случай))))))
И большое спасибо за нормальные ответы и советы. Почему то многие здесь думают, что мы сюда развлекаться пришли. Согласен плаваю в конструкциях. Учился на архитектора. Но мне да жути интересно все это. Поэтому пытаюсь сам разобраться, прежде чем начать проектировать. Поэтому и написал эскизы. Еще раз спасибо за нормальные ответы

[3016661@mail.ru]

Сообщение от Ингвард мне кажеться обойтись плитой 300мм

там исчо фундаменты наверно... стены перемычки......

[Andrey-engineer]

Сообщение от Ингвард Нижнее армирование сетка 20А-III и 16А-III

Если автор хочет заниматься расчетами, то существует книга: Мандриков - Расчет ЖБК (стр.206), в которой приводится методика расчета плит опертых по контуру и если вы посчитаете, то у вас получится намного меньше арматуры. А по поводу перекрытия, то я бы сделал ребристое перекрытие толщиной 150-180мм, по металлическим балкам с шагом 1000-1200мм, при этом если использовать двутавр, то я всегда беру широкополочный у него полка широкая, а по нормам : Руководство по проектированию ж/б, существуют определенные размеры, на которые должен опираться бетон на металл

[Stierlitz]

тему надо срочно переименовывать!
вариант:
"Новые методы расчета и конструирования. Способ кофейной гущи."

[Ингвард]

Спасибо. Обязательно найду.

[Хмурый]

Ингвард, точно, обшибся

[ooze]

Сообщение от guliaevskij тему надо срочно переименовывать! вариант: "Новые методы расчета и конструирования. Способ кофейной гущи."

+

[Ингвард]

Андрею -инженеру отдельное спасибо. Тоже хороший вариант. Взял на вооружение. Прочерчу узел вышлю на проверку

[Otets]

Сообщение от Crane А вот я ещё слышал некорые арматуру в бетон кладут!

:-О Это еще зачем? :-О
:-)

[Crane]

Сообщение от Ингвард Взял на вооружение. Прочерчу узел вышлю на проверку

Ну что Ингвард, домашку сделал? Давай на проверку).

[sibedir]

Однозначно потдерживаю 3016661@mail.ru на счет фундаментов. Лента 470 мм - не внушает доверия. ~3 т/м.кв. (и это так - наглаз, при условии опирания по всему контуру) на грунт + к остальным нагрузкам - это не мало.

Еще замечание. Если перекрытие цельномонолитное с опиранием по 4 сторонам (и соответственно армирование в обоих направлениях), то можно и так (НО РАСЧЕТ НУЖЕН ОБЯЗАТЕЛЬНО). Но если это усиленные пустотки (Я, кстати, так и не понял. Это новое строительство или реконструкция), то всё еще сложнее.

И еще, на счет балок. Если балок 4, то 2-е попадают на перемычку. 4т плюсом на перемычку.

Да мало-ли, что еще может быть.

[AspirantMK]

Сообщение от sibedir Лента 470 мм - не внушает доверия.

Это точно, тем более стена, как видно, грунт подпирает. Действительно расчет самой плиты в данном случае достаточно прост. Балки бы я не ставил, толщина плиты-250мм армирование-по расчету, не думаю что больше ф14-16ш200 получиться. Повторюсь нужен расчет всей конструкции, а также грамотное конструирование узлов с выполнением требований конструирования ж/б.

[Ингвард]

Спасибо Всем. Это новое строительство. Эскизы. Прежде чем проектировать дом, должен был сам разобраться в конструкциях. На сколько опустится подвал. Конечно не возьму на себя смелость сам считать плиту под бассейн. Отдам Вам господа. Проекта пока нет. Одни бодания с заказчиком. Кучу эскизов в корзину)))Фантазия у него бушует. Не могу за ним угнаться . Поэтому пока и не успел прорисовал узел. Извините. Мне придется снова поднять эту тему, когда проект будет готов. Грунт там чистая глина, можно горшки керамические делать. Воды нет на 5метрах. Заказчик хочет построить здание на плите. Понимаю, что это дорого. Еще раз Всем спасибо. Огромное спасибо. Вы мне очень помогли. Я пока закрываю эту тему, до окончательного согласования с заказчиком эскизов дома.