[AlexK]

Из чисто эстетических соображений, коллега изобразил лестницу шириной 1.2 м у которой в плане все ступени прямые, одинаковые, но расположены под углом 30° к направлению движения. По логике, ходить по такой лестнице проблематично, но вот найти норматив, который запрещает такое расположение ступеней, сходу не удалось. Обычно все ограничения касаются криволинейных, забежных и т.п. ступеней. А где написано, что прямые ступени должны располагаться перпендикулярно направлению движения?

[*vano*]

СП 1.13130.2009
4.3.4 Высота горизонтальных участков путей эвакуации в свету должна быть не менее 2 м, ширина
горизонтальных участков путей эвакуации и пандусов должна быть не менее:
0,7 м — для проходов к одиночным рабочим местам;
1,0 м — во всех остальных случаях.
В любом случае эвакуационные пути должны быть такой ширины, чтобы с учетом их геометрии
по ним можно было беспрепятственно пронести носилки с лежащим на них человеком.
В полу на путях эвакуации не допускаются перепады высот менее 45 см и выступы, за исклю-
чением порогов в дверных проемах. В местах перепада высот следует предусматривать лестницы с
числом ступеней не менее трех или пандусы с уклоном не более 1:6.
При высоте лестниц более 45 см следует предусматривать ограждения с перилами.
На путях эвакуации не допускается устройство винтовых лестниц, лестниц полностью или ча-
стично криволинейных в плане, а также забежных и криволинейных ступеней, ступеней с различной
шириной проступи и различной высоты в пределах марша лестницы и лестничной клетки.

А где написано, что прямые ступени должны располагаться перпендикулярно направлению движения?

Это и так понятно.

[AlexK]

Во-первых, лестница не эвакуационная. Во-вторых, лестница не криволинейная в плане, ступени не криволинейные и не забежные. И наконец, не всё так очевидно, а что не запрещено, то разрешено. Ведь может же человек по широкой лестнице, ширина которой без промежуточных перил допускается до 2.5 м, спуститься по диагонали. Понятно, что располагать ступени таким образом - это как вырезать гланды через задний проход. Но я то пытаюсь найти конкретный запретительный норматив.

[arch]

Не найдёшь.

[*vano*]

Сообщение от AlexK Но я то пытаюсь найти конкретный запретительный норматив.

А что за здание? На экспертизу идет? И картинку бы неплохо.

[jtdesign]

Сообщение от *vano* Это и так понятно.

Это людей не ограничивает подражать Дали

Картинку (план) в студию, а то при такой узкой лестнице разные вывороты не совсем понятны.

[AlexK]

Очень приблизительный эскиз. Извините, подробнее не имею права.

[jtdesign]

Подробней не надо, план надо, из этой картинки ничего не понятно кроме как вроде красиво.

[AlexK]

Ну вот фрагмент плана.

[jtdesign]

Тогда скошенность одобряю для полного представления бы весь план видеть (откуда куда по этим лестницам люди будут передвигаться и почему).

[Forrest_Gump]

вот чтобы автор по такой лестнице каждый день ходил по двадцать раз. не эргономично.

[jtdesign]

Насколько понятно из эскиза выше, там никто более 2 раз в жизни ходить по этой лестнице не будет, похоже на какой-то парк или другую рекреацию. Но расширить лестницы хотя бы до 2 м не помешало.

[BM60]

Сообщение от AlexK подробнее не имею права.

Тайный секрет??? Неужели заявляется на патент?

Сообщение от AlexK вот фрагмент плана

Это ж сколько надо "употребить"..., чтобы создать такой "шедевр"?
Явный претендент в БСК.

Сообщение от jtdesign откуда куда по этим лестницам люди будут передвигаться и почему

Как можно одобрять, если неизвестно "откуда и куда, да еще почему (зачем)...". Сам передвинешься?

[357]

Сообщение от AlexK А где написано

Не парься: про ступени нигде не написано! А вот диагноз автору такой конструкции можешь найти в справочнике по судебной психиатрии

[Огурец]

Эти ступени как раз и называются забежными, то есть не перпендикулярными к линии хода.

[valenok@yandex.ru]

Сообщение от Огурец Эти ступени как раз и называются забежными,

А ссылку можно?...Термин "забежные" каждый трактует по своему...

[Огурец]

Легко. Берём словарь Даля

Забегать стать бегать; начать бегать взад и вперед, засуетиться. -ся, утомиться от бегу, от беготни; запыхаться; засуетиться, заметаться. Забегать, забежать куда, зайти, войти мимоходом, случайно; вбежать куда. Забеги на почту, как пойдешь со двора, зайди. Волк забежал в город. Заяц от собак забежал в нору. *Забежать вперед, упредить кого в свою пользу, настроить предварительно, *Забегать кому в глаза, льстить, заискивать, прислуживаться, выказываться. Грех по дороге бег, да и к нам забег! В(На)перед людей не забегай, а от людей не отставай. Забеганье ср. длит. забежанье окончат. забег м. забежка ж. об. действ. по знач. глаг. Забег также поворот, угол, заворот, колено. пск. побег на дереве; отросток; хворостина, тычина для повою. Эта лестница не прямая, с забегом. Забежный, забеглый, забежавший куда-либо, присталый, пришатавшийся. У нас появился забеглый лось. Забежный, на Волге, назыв. самый малый пароход, при конной машине, для завоза вперед якоря; такая ж лодка на веслах, завозня. Забеглый, кур. быстрый, даровитый, бойкий? Забежливый, забежчивый, говор. более о скоте, легко куда забегающий, плохо знающий дом свой. Забежник м. бродяга, беглый, пришлец, странник с воли. Забежище, убежище. Нет ни кута, ни забежища. Забегаловка перм. шуточн. удаленное или скрытное место жилья, захолустье, глушь.

[BM60]

В теме не забежные, о них автор, полагаю, знает.
А по забежным специально для valenok@yandex.ru, (если у него интернета нет) начальные сведения тут: http://www.mukhin.ru/stroysovet/ladder/07_07.html, которую первой строкой яндекс показал...

[AlexK]

Сообщение от BM60 Тайный секрет??? Неужели заявляется на патент?

Если посмотреть внимательно любой грамотно оформленный договор на проектирование, там всегда прописываются ограничения, и для автора, и для заказчика, по поводу публикации материалов, относящихся к проекту.
А по сути вопроса, всё не так просто. Убил кучу времени, но так и не нашёл не то что норматива, а просто какого-нибудь упоминания о подобном расположении ступеней. Начинаю понимать американцев, которые в инструкции к микроволновке запрещают сушить в ней домашних животных.

[*vano*]

Offtop:

Сообщение от AlexK которые в инструкции к микроволновке запрещают сушить в ней домашних животных.

чорт незя штоли?

[BM60]

*vano*, если к инструкции к твоей печке ЕЩЕ не написано, что низзя, то можна...
А по теме: дорогой автор, тут и без массового намека в виде мягкого сарказма козе понятно, что этот сверхполет супертворческой архимысли ну никак не может быть а анналах Норм всех времен и народов. Даже если эта идея пройдет все инстанции без задоринки, спать автору спокойно всё равно не придется - мысль каждого шагнувшего на такую лестницу станет материальной... Оно тебе надо?

[valenok@yandex.ru]

Сообщение от Огурец Забег также поворот, угол, заворот, колено. ... Эта лестница не прямая, с забегом

[Tiuka]

А если считать эти ступени не прямоугольными, они же параллелограммы в плане, т.е не с прямыми углами. Вот их значит и нельзя. Так то ведь и у забежных отдельные грани прямые, а вот углы между ними - нет.

[znatok]

Сообщение от AlexK http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=836309&postcount=9

Так всё можно делать. В городе Воронеж, если нет места спуска в подвал так и делают - под углом. Может так быстрее доьраться до нужного кабинета людям, посетителям.

Сообщение от jtdesign Насколько понятно из эскиза выше, там никто более 2 раз в жизни ходить по этой лестнице не будет, похоже на какой-то парк или другую рекреацию. Но расширить лестницы хотя бы до 2 м не помешало.

А мне по первому изображению показалось, что это будет музей или театр.

[Lorens]

Забавная лестница, надо будет какой нибудь эстетствующей заказчице предложить.

[arch]

Это лестница-убийца. 10 лет по такой ходил на предыдущей работе, столько людей пострадало на ней (и не всегда по пьяни).

[*KSV*]

да... маразм крепчал...