[xopolllo]

Сабж. Есть ли рекомендации в нормативных документах? (может в ЕСКД что-нибудь...)

Условие: на чертеже можно в любую сторону, компоновка позволяет.

[BM60]

А в какую сторону его проще разглядывать?
Что такое фасад? Какой бывает фасад?
Причем тут компоновка?
ЕСКД+ЕСПД знакомы?

[иваниваныч]

В любую. Обычно стараются, если возможно, сориентировать на листах также, как и на генплане - легче разглядывать.

[Tyhig]

Сообщение от иваниваныч Обычно стараются, если возможно

не то слово.
Обязательно, +- 90 градусов то слово.

А почему здания в ЕСКД делаете ?
Вагончики что ли ?
Тогда здание ничем не отличается от подводной лодки и скороварки. Там же дверей нет...
Но слово фасад тогда тоже не к месту...

[*KSV*]

повторяюсь, маразм крепчал...
начните с расположения здания на генплане, плавно перейдите к правильному расположению планов на чертеже, почитайте ГОСТы.
трепещи же красноярск от взгляда необузданного "зодчих-архитекторов"

[Stierlitz]

расположение плана на листе не нормируется, за исключением п. 5.3.1 и далее ГОСТ Р 21.1101-2009
===
*KSV*
маразм ни когда не ослабевал, зачем ему крепчать?

[Сорокин]

Сообщение от xopolllo Сабж. Есть ли рекомендации в нормативных документах? (может в ЕСКД что-нибудь...)

Если "архитектор", то со стандартами СПДС (ГОСТ 21.501-93 и ГОСТ Р 21.1101-2009) должен быть знаком. Видимо, еще не совсем архитектор.
1. План здания располагают длинной стороной вдоль длинной стороны листа.
2. Назначают на плане координационные оси по подразделу 5.3 ГОСТ Р 21.1101-2009. Буквенные по короткой стороне (вернее, где меньшее количество осей), т.е. снизу вверх, а цифровые - по длинной стороне , т.е. слева направо.
Фасады обозначают по осям на плане (п. 5.5.15)
Расположение здания на генплане может учитываться, но это не обязательно. На генплане привязываются точки пересения крайних осей (1-А и противоположного угла), т.е. может быть повернуто и на 90 градусов, и даже на 180, если используются готовые чертежи повторно.

[xopolllo]

Сообщение от Сорокин Видимо, еще не совсем архитектор.

Ну к чему это? Тщеславие?

Действительно, не уточнил, чертёж - план.

Сообщение от Сорокин со стандартами СПДС (ГОСТ 21.501-93 и ГОСТ Р 21.1101-2009)

В 21.1101 советуют ЕСКД. По существу разъяснений нет.

Сообщение от Сорокин 1. План здания располагают длинной стороной вдоль длинной стороны листа.

Хорошо когда план вытянутый; тут сам бог велел.
А когда план компактный, квадратный, тут уже можно подумать.

Вопрос то "шутошный".

[Сорокин]

Сообщение от xopolllo Ну к чему это? Тщеславие?

Обиделся? Но почему только на меня? Это шутка на "шутошный вопрос".
В ЕСКД ничего нет про архитектуру и про координационные оси.

Сообщение от xopolllo А когда план компактный, квадратный, тут уже можно подумать.

Бывают еще Г-образные, П-образные, с осями под 45 градусов. Везде думать нужно, но подраздел 5.3 ГОСТ Р - основа.
Когда "план компактный, квадратный" сам Бог велел главный фасад - по цифровым осям 1 - N, т.е. на плане главный фасад - нижний горизонтальный.

[ShaggyDoc]

Когда "план компактный, квадратный" сам Бог велел главный фасад - по цифровым осям 1 - N, т.е. на плане главный фасад - нижний горизонтальный.

Правильно. У меня был случай - главный фасад был "наоборот", вверху чертежа. Так в результате криворукие строители и здание наоборот поставили. Конечно, оси были и на разбивке, и на планах здания. Но сработала психология - "всегда главный фасад снизу". Т.е. и проектировщики свой вклад внесли, хотя никто им не мешал начертить планы как обычно. Просто чертил "не совсем еще архитектор".

[Stierlitz]

у меня был случай, главный фасад не просто было выделить
на подъезде к заданию дорога длинная с нее видно один фасад - производит основное впечатление от здания - главный?

а главный вход с противоположного фасада - главный фасад?
===
в итоге рисовали гл. входом вниз

пс. это реконструкция была

[xopolllo]

Сообщение от guliaevskij у меня был случай, главный фасад не просто было выделить на подъезде к заданию дорога длинная с нее видно один фасад - производит основное впечатление от здания - главный? а главный вход с противоположного фасада - главный фасад? === в итоге рисовали гл. входом вниз пс. это реконструкция была

вот-вот. Не всегда главный вход находится на главном фасаде.

[leenazim]

Ну, что называть "главным фасадом"?

Еще со времен Альма Матер помнится правило - главный вход обращен вниз. То есть, когда чертеж лежит на столе, то здание главным входом обращено к рассматривающему чертеж.
Так что если сам план это позволяет - делаем как "сам Бог велел" (С)

[DJ AntOn]

вниз

[Сорокин]

Сообщение от leenazim Еще со времен Альма Матер помнится правило - главный вход обращен вниз.

Как-то всегда предполагалось, что главный фасад - это тот, который обращен на улицу (независимо от наличия или отсутствия входов). Он обычно самый представительный. А вход может быть и на дворовом фасаде.
В строительных чертежах фасады (изображения наружных стен) помещают после планов и разрезов. Но это не значит, что на строительные чертежи не распространяются общие принципы построения проекций (ГОСТ 2.305-2008, рисунок 1).
Если "главный" фасад - это "основной вид" (по ЕСКД), то на плане (виде сверху) этот главный фасад - внизу.

[Alora]

Никогда раньше не задумываласьоб этом,всегда располагала главным входом вниз листа. А начала смотреть проекты разных фирм города и все стали располагать ,как на генплане. В итоге главный вход оказывался то сверху листа,то сбоку. Для меня вообще не привычно так читать чертежи.

ну и вот в помощь ,может кому пригодится
Приступая к вычерчиванию плана, следует помнить, что изображение плана здания необходимо располагать длинной стороной вдоль листа. Сторону плана, соответствующую главному фасаду здания, рекомендуется обращать к нижнему краю листа. При этом вокруг здания необходимо иметь место для нанесения выносных линий, размерных линий, маскировочных кружков (считая от крайней координационной оси примерно 75–80 мм до рамки листа).

Но может возникнуть вопрос,что же является главным фасадом в здание?
Тот на котором главный вход или тот,который без входа,но выходит на главную улицу,например...

может быть и тот и другой вариант главным фасадом, я так думаю,но на плане все равно расположу главным входом вниз.

[Владимир.]

Сообщение от Alora А начала смотреть проекты разных фирм города и все стали располагать ,как на генплане.

И это правильнее.
А то бывают случаи, когда здания строят "развернутыми" от генплана. Типа, главный фасад - снизу

[Alora]

Я не согласна. На генплане всегда обозначается главный вход,оси здания. как можно перепутать,должен быть грамонтный прораб.А планы думаю располагают таким образом на листе из-за планировки. Мне удобнее "Пробежатся" по помещениям со стороны главного входа, а не в перевертку. Это тоже самое,если заходить в здание не со стороны главного входа, а в окно противоположного фасада залезать.Ведь планировка,планировкой,а генплан это генплан. На панах мы смотрим помещения,вход-тамбур-коридор-кабинеты итд.Не будут же потом покупатели офиса, например крутить альбомы АР и смотреть выгодно ли офис располагается отоносительно входа в административное здание или нет. ИМХО

[jtdesign]

Не знаю как там госты но я ставлю на всех чертежах планов стрелочку показывающую на север. И тогда и главный фасад повернут вниз.

[Stierlitz]

Сообщение от jtdesign Не знаю как там госты но я ставлю на всех чертежах планов стрелочку показывающую на север. И тогда и главный фасад повернут вниз.

интересный подход, впервые слышу про указание сторон света на планах этажей

[jtdesign]

Offtop: Невиноватая я, он сам пришел (с)

Не сам придумал, в каких-то чертежах западников подсмотрел и очень понравилось, так как никогда не получается здание строго по сторонам света а обычно на все 45 градусов повернуто. А с правилов главное вниз и вовсе стрелочка туда же показывает. А теперь пусть попробует кто сказать что не заметил.

[Baumann]

У Вас есть координационные оси, есть генплан и привязка здания на генплане. Кроме того, есть понятие 3D координат. План-это плоскость XY, фасад-XZ условно. Легче всего читать чертеж при ориентации главного фасада по XZ, тогда боковой фасад соответственно по YZ.

[DJo Frey]

Разработчики ГОСТов СПДС на оформление (ОАО "ЦНС") давали разъяснения по ориентации главного фасада на планах в "Сборнике разъяснений требований стандартов СПДС. Выпуск 1" (вопрос 98).
Смотрите вложения.

Тема обсуждалась здесь: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...EF%EB%E0%ED%E5

Считаю, что ориентация расположения плана здания на генеральном плане УЧАСТКА и ориентация плана на листе строительных чертежей ЗДАНИЯ - вещи совершенно не зависящие друг от друга.
Для ориентации расположения здания на местности предусмотрены координационные оси.

[xopolllo]

Сообщение от DJo Frey Сборнике разъяснений требований стандартов СПДС.

Как документ точно называется? ? можно вас попросить поделиться или ссылочку дать?

Кстате ответ на свой вопрос так и нашёл в старом ГОСТе на оформление.

[Кика]

Сообщение от xopolllo Как документ точно называется?

Так и называется: "Сборник разъяснений требований стандартов системы проектной документации для строительства (СПДС) (вопросы и ответы). Выпуск 1.
В соседней теме выкладывали http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=841751&postcount=797

[DJo Frey]

Сообщение от xopolllo можно вас попросить поделиться или ссылочку дать?

Здесь на сайте где-то его и скачивал, но залью уж и в эту тему.

Сообщение от xopolllo Кстате ответ на свой вопрос так и нашёл в старом ГОСТе на оформление.

Кстати, на какой вопрос Вы хотите найти ответ в старом ГОСТе? И зачем искать в старом, когда уже новый написали и даже разъяснения к нему?

В настоящее время, какой фасад главный и как обозначить координационные оси здания в соответствии - определяет архитектор здания в соответствии с требованиями пп 5.3.1 -5.3.7 ГОСТ Р 21.1101-2009.

[xopolllo]

Спасибо за сборник, не знал про него

[ДианаВА]

Извините ,вы не подскажете ,можно ли два похожих чертежа объединять одними осями и размерными линиями и если да,то что это за гост ?

[Tyhig]

ДианаВА, не, так как вы хотите, так не надо. Можно, но не нужно.
ГОСТ СПДС "Архитектурно-строительные...чего-то там, лень смотреть, вы и сами по ключевым словам найдёте".

Упс... Это же 2 обрезка одного плана с колоннами ?
Тады нужно и можно.

Короче не буду гадать, не знаю чего вы там хотите, но лучше ничего не чертите. Выпейте чаю.