[Tyhig]

Давление воды до 4 МПа (400 м в. ст.). Можно до 2,5 МПа.
Т воды -1 ... 15 градусов С.
Диаметр трубопровода желательно 100...150 мм
Трубопровод фланцевый.
Длина рукава в диапазоне 10-20 м.
Место использования - угольная шахта, опасная по взрыву газа и пыли. Исполнение всего оборудования РВ.

Как сделать узлы прикрепления труб и рукава ?

Есть гибкие рукава, разного рода и диам. Допустим я даже найду рукав на 150 мм.

Пока в голову приходит только обычное стягивание хомутами по стальному штуцеру с "зазубринами/кольцами/неровностями/валиками". Но ведь это соединение для 5-6 атм, т. е. до 1 МПа.
А что можно сделать для более высокого давления ?

Мегахомут из стального цилиндра ?

Нет ли типовых или ГОСТовских решений ?

[Mikhail]

а пожарные муфты которые используют или что то аналогичное?

[Tyhig]

Это вот к этому
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=866509#post866509

Сообщение от Mikhail а пожарные гидранты или что то аналогичное?

А что там за конструкция ?
Можно в двух словах ?

И потом пожарные гидранты не знаю на какое давление сделаны. Но давление/напор пожарной струи по нормам вроде бы и есть до 0,6 МПа.
Во избежание травм людей, если в них попадёт.
Потому толпы пожарники и разгоняют.

Если струя имеет больше 1 МПа, это уже травмоопасно. Более 1,5 МПа думаю уже разрезает тело на части.
Есть такая травма в нефтяной промышленности. Свищ нефти из трещины труб. Ближайшим людям отрезает конечности.

Т. е. это скорее некий спец узел из промышленностей с высоким давлением. Скажем из нефтяной прмышленности, химической, АЭС, ТЭС, ГЭС... Не знаю...

[Шмяк]

Пожарное или портовое оборуданье смотреть наверное надо.

[Mikhail]

http://www.ilion-spb.ru/index.php?op...d=45&Itemid=51

[ытя]

Первая попавшаяся ссылка

[Tyhig]

Товарищи, стоп. Мне надо больше 2 МПа ! 3-4 МПа !

Mikhail, там по ссылке рабочее давление до 1,6 МПа.

ытя я, конечно, тоже парень не промах. Именно об этом (вроде бы как) я и написал в первом посте. Мне надо что-нибудь другое или какие-нибудь гарантии, что на 3-4 МПа, это решение подойдёт.

Нужно что-то типа этого

http://rgta.ru/
Вот тут например до 2,5 МПа.
Мне в принципе этого может и хватит, но еле-еле.
Хочется понадёжней...
Скажем 3-3,5 МПа...

[Shark091]

Похоже на обычные металлопластиковые трубы.

"Sizes include 2”, 3”, and 4” ID pipe with pressure rating choices of 300, 750 and 1,500 psi at 180˚F max temperature depending on the series"

Т.е. есть варианты до 2; 5 и 10 Мпа с внутренним диаметром до 99 мм.

http://www.flexpipesystems.com

[Tyhig]

Видимо проще будет найти заморскую фирму и заказать ей по её каталогу цельный рукав вместе с фланцами.
Сейчас таки добрался в гугле до таких с давлением до 70МПа (обещают так).

Тогда просто для личного интереса... Как же там обеспечивают прочность при высоком давлении ?

[Shark091]

Вот еще вариант:

http://www.technip.com/en/our-busine.../flexible-pipe

"Technip is the world leader in the design and manufacture of flexible pipe. "

У них есть до 8" и давления 70 МПа. Радиус гиба 2 м. Структура сэндвич, металлопластик.

[Шмяк]

Вопрос.Насос подкачки сколько метров у вас поднимать будет?

[Müller]

Всё уже придумано. Называется "бетононасос, шланг для бетононасоса, бетоновод". Рабочие давления до 85 бар, размеры до DN250. Вообщето бетоноводы широко применяются в шахтном деле. Должны быть в ГОСТах.

[Tyhig]

Всем спасибо.
Сейчас технология изменилась и нужда в высоких давлениях пока отпала.

Сообщение от Шмяк Вопрос.Насос подкачки сколько метров у вас поднимать будет?

Не будет, но был 250 м.

[KronSerg]

Что придумал?

[Шмяк]

Сообщение от KronSerg Что придумал?

Я знаю!!!На эти деньги решили нанять китайцев с вёдрами )))

[Tyhig]

Почти

[Шмяк]

Есть ещё лучшее решение )))Подарить воду из шахты в засушливые страны !!!Самовывозом )))

[Tyhig]

Хм... Я сразу так и хотел.
Водным путём её отправить, самотёком.

[Шмяк]

Хаа... а я вот такое придумал.Вы основной ствол перекрываете герметично и подаёте в шахту воздух под давлением.Вода выдавливатся через какую нить(одну или несколько)скважину пробуреных до нижнего яруса.Наверняка ведь есть такие.
Ну или трубу опустить до дна.Или через те что есть.Просто не знаю точно как шахта устроена.
Как вам такое решение?

[Tyhig]

Примерно это называет эрлифт (добавляют воздух в воду для уменьшения её плотности).
Почитайте тему перед этой (пост 3)
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=866509#post866509

Эрлифт имеет КПД до 30% (центробежные насосы около 40-60%) и его применение согласно ВНТП 1-92 требуется обосновывать экономически. Что для меня может и посильно, но не сейчас.
Кроме того глубина эрлифта до 300 м (максимальная найденная в инете). У меня 913 м.

То что вы предложили конечно не будет работать, т.к. давление воздуха было бы 10 МПа. Не представляю себе герметично закрытый ствол диаметром 8 м... Только в качестве теоретической версии да, катит. А ньюансы не позволят.
1 воздух уйдёт через трещины бетонной крепи в породы
2 как перекрыть ствол диам. 8 м герметично с таким давлением ? Это надо слой бетона 2-4 м класть сверху...
3 хорошо, допустим всё сделали, трубу засунули, давление подали, вода полилась, фильтр внизу забился породой/бетоном/мусором
4 Компрессор то какой
5 и КПД этого способа намного меньше 20%. Уверен. Иначе бы все так делали.

[Шмяк]

Да нет...Это не эрлифт.Несколько проще..Я то совсем другое предложил.
Эх...счя нарисую... Принцип то другой...Тфу ты...Сифон называется.
1) эрлифт
2) сифон

[KronSerg]

Сифон это хорошо, конечно, но перепад отметок нужен, а где его взять не понятно.

[Tyhig]

KronSerg так он атмосферное давление предложил увеличить в 100 раз.
Оно бы получилось, наверное. Но смотри мои минусы в посте.

[KronSerg]

А что их смотреть, решение выдавить воду воздухом из шахты явно не живое, это же не шприц. Уж ежели так рассуждать, то лучше поставить плот с трубой в центре и нагрузить его, пусть воду массой выдавливает как поршень ))))
О, точно, сделай огромный габион и опусти его в шахту, пусть физически воду выдавит ))))))

[Tyhig]

KronSerg, кстати, для справки (может тебе будет интересно).

Например наземные сооружения делаются идеально гладкими изнутри, швы в бетона затираются и т.п.
Однако в вертикальных стволах шахт и метро, всё по другому. Они выполняются при помощи опалубки которую зажимает горная порода. Опалубка стальная секционная, отрывается от бетона своим весом через систему рычагов.
Для облегчения отрыва опалубка не цилиндр, а скорее конус с небольшим уклоном.
Поэтому вертикальные стволы шахт и метро не гладкие, а такими "конусами" по глубине (каждый конус около 3-4 м высотой). Разница между диаметрами ствола на разной высоте около 10-15 см.

Это надо учитывать при прокладке труб. Выполняется спец. подвеска труб с регулируемым расстоянием до стенки ствола (спец болт, позиция 9).

[Jonas]

Сообщение от Tyhig которую зажимает горная порода.

Бред какой то! Если порода зажала опалубку то куда укладывать бетон?

Сообщение от Tyhig Опалубка стальная секционная, отрывается от бетона своим весом через систему рычагов.

И всё, ни каких конусов не требуется. Перепады между заходками бетона появляются в следствии не точности установки (относительно оси ствола), не умения персонала или большого износа механизмов опалубки.

[Tyhig]

Сообщение от Ионас Бред какой то! Если порода зажала опалубку то куда укладывать бетон?

В том смысле, что когда бетон твердеет его уже обжимает горная порода и бетонная крепь деформируется как любое кольцо под равномерной нагрузкой.

Даже без учёта этого...
Вес опалубки 30 т, высота опалубки 3 м, диаметр стволов 8 м, площадь контакта бетона и опалубки 2*3,14*4*3=75,36 м2.
Сцепление между бетоном и опалубкой при смазке опалубки

Величина сцепления бетона с опалубкой достигает нескольких кгс/см2.

допустим 3 кгс/см2.
Сцепление всего 75,36*3*10 000=2 260 800 кгс = 2200 т. Опалубка секционная, одновременно срывается допустим не вся площадь, а 5% секций. Тогда сила для отрыва 2200*0,05=110 т.
А вес опалубки 30 т, даже с динамикой (слышал так делают) ну Кд=2, тогда 60 т.
Раньше не было полимерных покрытий опалубок. И вот так делали конусы. Подозреваю, что и сейчас не делают цилиндры. При полимерах допустим сцепление будет меньше в 10 раз. Тогда да, цилиндры можно делать. Но надо гарантировать эту цифру сцепления... А то ведь ствол не пройти будет, придётся его переоснащать, а это ещё полгода + 5-6 млн руб.

[Jonas]

Сообщение от Tyhig Раньше не было полимерных покрытий опалубок. И вот так делали конусы. Подозреваю, что и сейчас не делают цилиндры. При полимерах допустим сцепление будет меньше в 10 раз. Тогда да, цилиндры можно делать. Но надо гарантировать эту цифру сцепления... А то ведь ствол не пройти будет, придётся его переоснащать, а это ещё полгода + 5-6 млн руб.

Есть у Шукшина рассказ, называется "срезал". Похоже это от туда.

[Tyhig]

Этот рассказ читал каждый на этом форуме.
Я уже забыл в чём именно срезал там.

А тут чем срезал ? Голые факты...