[G-E-K]

Подскажите пожалуйста, кто то делал плоскую холодную кровлю из профлиста?
Выполнить скат не представляется возможным.
Пока решил крепить НС 57 к существующим балкам площадки на +6,400, с нахлестом в 3 волны и герметизацией стыков кровельной мастикой. Может быть стоит положить два ряда профлиста в шахматном порядке, или и так нормально будет? Может быть кто то делал что нибудь подобное?

[NIPIOLEG]

любая даже плоская кровля имеет уклон хотя бы 2 процента. Профлист не помню около 7 процентов минимальный уклон. По профлисту выполнить стяжку предварительно выполнив выравнивание минимальное утеплителем и оклеечная гидроизоляция сверху

[G-E-K]

Сообщение от NIPIOLEG о профлисту выполнить стяжку предварительно выполнив выравнивание минимальное утеплителем и оклеечная гидроизоляция сверху

Это невозможно выполнить по нескольким причинам
-профлист нужно прикрутить с низу балок.
-балки не выдержат такую нагрузку

[NIPIOLEG]

не очень понятно как это будет. Вода на плоском профлисте точно будет стоять. Минимально возможный уклон все равно сделать надо. Видел пчти плоский профлист полностью залитый какой то кровельной мастикой - насчет течет, не течет- не знаю. Как вариант поискать что то подобное и полностью окрасить.

[G-E-K]

Сообщение от NIPIOLEG не очень понятно как это будет.

Да вот и мне не понятно

Сообщение от NIPIOLEG Вода на плоском профлисте точно будет стоять. Минимально возможный уклон все равно сделать надо. Видел пчти плоский профлист полностью залитый какой то кровельной мастикой - насчет течет, не течет- не знаю. Как вариант поискать что то подобное и полностью окрасить.

Почти плоский не выдержит снеговую нагрузку, нужен НС 57-1000х0.7.
В принципе это ж не помещение, идеальная гидроизоляция не нужна, если где то будет чуть чуть капать думаю ничего страшного (нужно у технологов уточнить), да и вряд ли они смогут ее обеспечить, там куча оборудования с трубами, кабелями проходящих сквозь эту кровлю.

[Proekt@nt]

Есть море всяких герметиков и мастик, поэтому можно сделать и без уклона, но встает вопрос в долговечности такой кровли. Годика через 2-3 все равно потечет)))

[G-E-K]

Собственно принял решение положить два ряда профлиста в шахматном порядке, с промазкой кровельной мастикой.
Всем спасибо.

[Antoniо]

Можно же сделать сборную стяжку из АЦЛ или т.п. и устроить рулонную кровлю по ней. Тем более. что у вас куча проходов сквозь эту кровлю, все решится стандартными узлами - а профнастил вообще не вариант. Герметики не помогут - все будет течь

[G-E-K]

Сообщение от Antoniо Можно же сделать сборную стяжку из АЦЛ или т.п. и устроить рулонную кровлю по ней. Тем более. что у вас куча проходов сквозь эту кровлю, все решится стандартными узлами - а профнастил вообще не вариант. Герметики не помогут - все будет течь

Рулонная кровля будет иметь кучу стыков на балках (профлист крепится снизу балок). На площадках стоит оборудование, которое имеет какую то динамику, в итоге эти стыки переживут максимум одну зиму.

ЗЫ: Воюю с технологами о замене покрытия площадки на рифленую сталь с герметизацией отверстий.

[Rizo]

Сообщение от G-E-K Собственно принял решение положить два ряда профлиста в шахматном порядке, с промазкой кровельной мастикой. Всем спасибо.

Думаю можно один слой сделать профнастил с уклоном 2см на один метр. (можно узнать размер кровли автор?)

[G-E-K]

Сообщение от Rizo (можно узнать размер кровли автор?)

7400х6500

Растормошил технологов, обещали дать высоты оборудования, возможно получится всунуть конструкцию для скатной кровли под площадку, сижу жду.

[Kosyak]

А куда воду-то девать вы сначала расскажите?

Если бассейн делать - то мембрану навороченную какую-нибудь... на нее типа гарантия что она несколько лет может без уклона не течь ( т.е. держать определенный напор)

[Rizo]

Сообщение от G-E-K 7400х6500

В твоем случае даже хватит уклон на 1м. 2см уклона изцельного листа профнастила с одного листа по (метал. балкам) не вижу проблем в данном случае

[G-E-K]

Как оказывается у меня есть 300мм рабочего пространства под площадкой, а раньше кричали нифига, у нас там насосы в плотную к балкам подходят.
Принял вот такую схему, это уже более менее рабочий вариант.

Еще раз всем спасибо

[Rizo]

Ну молодец есть логика, ко всему решение есть всегда, посмотри чертеж он вам очень кстате

[G-E-K]

Сообщение от Rizo Ну молодец есть логика, ко всему решение есть всегда, посмотри чертеж он вам очень кстате

Спасибо.

[Голошумов Кирилл]

Добрый день. Я работаю в строительной организации. Два года назад нам довелось вести строительный надзор за производством такой кровли. Прошло 2 года и кровля потеряла герметичность, залило какое то оборудование, мы яко-бы виноваты. На строителей робтать не могу сами вели надзор. Прошу помочь мне выявить дефекты пирога кровли.

----- добавлено через ~19 мин. -----
Состав кровли Сверху вниз.

- Гидроизоляция (Фелизол)
- Гидроизоляция 2 слоя (Фелизол наплавляемый)
- Армируемая стяжка 100мм.
- Гидроизоляция (Стеклоруберойд )
- Керамзит пролитый молоком (Разуклонка 50-160мм.)
- Утеплитель ИЗОРУС РУФ 150мм. (Базальтовая вата)
- Пароизоляция Технониколь
- Профнастил h75мм.
- Несущие мет. прогоны

Здание производственное отапливаемое

----- добавлено через ~28 мин. -----
Теоретически вместо базальтовой ваты должен быть другой утеплитель который не способствует накоплению конденсата...
(Есть нормативы на которые я могу сослаться -Где написано, что так кровлю делать нельзя.)

[mainevent100]

проведите испытание гидроизоляции - залейте кровлю водой и посмотрите, будет ли протекать
вполне возможно, что причина все-таки в конденсате

Сообщение от Голошумов Кирилл Где написано, что так кровлю делать нельзя

т.е. проектировщиков обвинить в неправильном выборе конструкции?

[Хмурый]

Голошумов Кирилл, предоставьте поперечный разрез конструкции, ибо иначе вопрос-ответ ни о чём

[G-E-K]

Сообщение от Голошумов Кирилл (Есть нормативы на которые я могу сослаться -Где написано, что так кровлю делать нельзя.)

Думаю что нет, наши архи применяют приблизительно такой же пирог.

Какова толщина профнастила? Шаг балок под профнастилом? Есть ли прогибы, потерявшие устойчивость стенки профлиста?
Снеговой район?
План, разрез, дефектовка (где потекло), приложите.

[Андрей_Е]

СП 17.13330.2011 Таблица 1 п.2.2

[kobza]

Сообщение от G-E-K Думаю что нет, наши архи применяют приблизительно такой же пирог.

Приблизительно, да не такой. Существенный момент - основание. В Вашем варианте - ж.б., и никаких к нему вопросов.

Сообщение от Голошумов Кирилл Состав кровли Сверху вниз. - Гидроизоляция (Фелизол) - Гидроизоляция 2 слоя (Фелизол наплавляемый) - Армируемая стяжка 100мм. - Гидроизоляция (Стеклоруберойд ) - Керамзит пролитый молоком (Разуклонка 50-160мм.) - Утеплитель ИЗОРУС РУФ 150мм. (Базальтовая вата) - Пароизоляция Технониколь - Профнастил h75мм. - Несущие мет. прогоны Здание производственное отапливаемое

А здесь основание профлист. Куда как более зыбкое основание. Технониколь в своих "Рекомендациях по проектированию рулонных наплавляемых битумных материалов" запрещает использовать ц.п. стяжку в составе кровельного пирога, если основание профлист, документ это, конечно, не обязательный, но направление мысли подсказывает. Толщина стяжки, конечно, выдающаяся, и армирование предусмотрено. Какое армирование автор нам не говорит. Думаю, что на стяжку нужно обратить внимание при осмотре и вскрытии.
(Махровое ИМХО: армируемую стяжку в кровлях по профлисту воспринимаю только, когда она а-ля перекрытие в несъемной опалубке - с каркасами в гофрах и только непосредственно по профлисту. Иначе зыбкость профлиста приводит к трещинам в стяжке.)
Изначально невнятная конструкция пирога - вопрос к проектировщику. Профлист предполагает легкую кровлю, а тут стяжка 100 мм. И думаю, в данном случае и армирование и высота стяжки - вещи расчетные (т.е. когда по утеплителю, тогда делается расчет с учетом упругости основания, тут, я думаю, тоже нужно проверять)

[G-E-K]

Сообщение от kobza А здесь основание профлист. Куда как более зыбкое основание.

Под зыбкостью вы имеете ввиду прогибы? Тогда окромя того что Профнастил h75мм (довольно таки мощный профлист), ничего не известно, возможно проблема и в этом, а возможно и нет.
Мое предположение, утеплитель не выдержал нагрузку, но про утеплитель окромя того что это "ИЗОРУС РУФ 150мм" тоже ничего не известно.
Автор потерялся, без него дискуссия не имеет смысла.

[olegrussia]

можно выполнить 1 листом, зачем нахлест в 3 волны?

[DoVa]

У меня такая же проблема. Как я понял разуклонка цементной стяжкой не катит. Чем же её выполнить? Гравий насыпать и пролить молочком? А утеплитель под гравий?

[olegrussia]

DoVa, обычно сыпят керамзит, а по нему стяжку

[wvovanw]

Сообщение от olegrussia обычно сыпят керамзит, а по нему стяжку

керамзит на профлист? - п.4.11 СП17

Сообщение от DoVa Как я понял разуклонка цементной стяжкой не катит. Чем же её выполнить?

п.5.3 СП17

[иваниваныч]

Сообщение от DoVa Как я понял разуклонка цементной стяжкой не катит. Чем же её выполнить?

Что мешает выполнить уклон металлоконструкциями?

[DoVa]

Сообщение от иваниваныч Что мешает выполнить уклон металлоконструкциями?

Знания.

[Fahverk83]

Не нужна никакая стяжка. Просто заложите мембранную кровлю и все дела.

[Голошумов Кирилл]

Сообщение от Голошумов Кирилл Добрый день. Я работаю в строительной организации. Два года назад нам довелось вести строительный надзор за производством такой кровли. Прошло 2 года и кровля потеряла герметичность, залило какое то оборудование, мы яко-бы виноваты. На строителей робтать не могу сами вели надзор. Прошу помочь мне выявить дефекты пирога кровли. ----- добавлено через ~19 мин. ----- Состав кровли Сверху вниз. - Гидроизоляция (Фелизол) - Гидроизоляция 2 слоя (Фелизол наплавляемый) - Армируемая стяжка 100мм. - Гидроизоляция (Стеклоруберойд ) - Керамзит пролитый молоком (Разуклонка 50-160мм.) - Утеплитель ИЗОРУС РУФ 150мм. (Базальтовая вата) - Пароизоляция Технониколь - Профнастил h75мм. - Несущие мет. прогоны Здание производственное отапливаемое

ОТВЕТ!!!
Штука простая была но с хитростью. Оказывается работы велись в зимнее время и в ц.п. проливку было добавлено много щелочи, что съела оцинковку и профлист. После отвердения наплавляемая кровля и отсутствие флюгарок образовали агрессивную среду внутри пирога.

БЫЛИ ПРОИЗВЕДЕНЫ ОБСЛЕДОВАНИЯ МЕТАЛЛА И ВЫЯВЛЕНО БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО КАКОЙ ТО НЕЗАМЕРЗАЙКИ. МОЖЕТ ДВОРНИКИ НАБРОСАЛИ НА ПРИФЛИСТЫ ПРИ СБОРКЕ...