|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Норма площадей в общежитии.
Архитектор
Регистрация: 25.02.2011
Сообщений: 19
|
||
Просмотров: 34026
|
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581
|
В новых нормах на эту тему дыра, видимо.
В новом СП 54.13330.2011 "Жилые здания" по этой теме ни слова. В СанПиН 2.1.2.2645-10 по жилью тоже ни слова на эту тему. СНиП 31-06-2009 "ОБЩЕСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ" норм площадей для общежитий тоже нет. Видимо, действующих норм на сегодняшний день на эту тему нет. При проектировании, думаю, надо учитывать старые нормы, как рекомендательные, площади брать по нормам старого отменённого СНиП 2.08.01-89* "Жилые здания". Нормали планировочных элементов общежитий ещё в даунлоаде были где-то - на них можно ориентироваться.
__________________
Архитектура - это диагноз. Последний раз редактировалось DJo Frey, 21.03.2012 в 14:08. Причина: прояснилось в голове после поста #3 |
|||
![]() |
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581
|
jtdesign, Общежитие квартирного типа (для постоянного проживания)- относится к жилым зданиям согласно п.1.1 П 54.13330.2011.
Общежития учебных заведений, гостиницы, мотели и т.п. (для временного проживания) - относится к общественным зданиям согласно СНиП 31-06-2009. Сам долго голову ломал на тему общежитий. Тут вот http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...E5%E6%E8%F2%2A человек не так давно проектировал общежитие.
__________________
Архитектура - это диагноз. Последний раз редактировалось DJo Frey, 21.03.2012 в 14:04. Причина: добавление |
|||
![]() |
|
||||
Руководитель проектного отдела Регистрация: 09.11.2007
76 регион
Сообщений: 196
|
СП 2.1.2. 2844 -11 п. 1.4. Размещение работников и обучающихся в жилых помещениях общежития производится с соблюдением установленных Жилищным кодексом Российской Федерации норм жилой площади в общежитии на одного человека.
Открываем Жилищный кодекс РФ гл. 10 ст. 105: Предоставление жилых помещений в общежитиях 1. Жилые помещения в общежитиях предоставляются из расчета не менее шести квадратных метров жилой площади на одного человека. Так же действует НП 1.3-69 Помещения жилых корпусов общежитий А вы попробуйте объяснить заказчику, почему я пользуюсь не действующим СанПиНом, из-за чего площадь его общежития увеличивается процентов на 30. Я думаю вам сразу не смешно станет. |
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
![]() |
Нормаль считается действующей, только не совсем отвечает текущим противопожарным нормам.
Цитата:
P.S. свежий СП стал пожиже недействующего санпина... грустно. |
|||
![]() |
|
||||
Руководитель проектного отдела Регистрация: 09.11.2007
76 регион
Сообщений: 196
|
Не то слово. Ни одной таблицы. В старом санпине было расписано всё. Здесь же, 10 страниц воды.
Да она вообще стремная какая то. Тот же показатель санприборов на человека занижен в 2 раза, по сравнению с санпином отмененным. |
|||
![]() |
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581
|
*vano*, спасибо, всё в голове уложилось по местам!
Offtop: - в моей практике последнее время других заказчиков не встречалось. В каждом новом проекте приходиться доказывать заказчику, что маловаты шапки будут, а ведь зачастую он не для себя их шьёт...
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
![]() |
|
||||
Руководитель проектного отдела Регистрация: 09.11.2007
76 регион
Сообщений: 196
|
Комментарий: Документ утратил силу согласно Постановлению Главного государственного санитарного врача РФ от 20 апреля 2011 г. № 38 "Об отмене санитарных правил СП 42-121-4719-88 "Устройство, оборудование и содержание общежитий для рабочих, студентов, учащихся средних специальных и профессионально-технических училищ" с момента введения в действие СП 2.1.2.2844-11 "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, оборудованию и содержанию общежитий для работников организаций и обучающихся образовательных учреждений", утвержденных постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 23.03.2011 № 23 (с 1 сентября 2011 года).
|
|||
![]() |
|
||||
ПЗУ/АР/ОДИ/ЭЭФ Регистрация: 13.12.2010
Ярославль
Сообщений: 94
|
Спасибо Вано, (коллеги по региону)
Вот тогда у меня новый вопрос возник, в новом СП не нашел требования к длине коридора,в старом об этом пункт 7.6 (про 20-30-40м). Сделал временную общагу для строителей длиной 70м и с двумя холлами и естественным освещением в холле и в торцах коридора, а теперь думаю как на это посмотрят проверяющие? Если я правильно понимаю п.7.6 относился именно к освещению, а в новом длина "не имеет значения" для освещения. главное чтобы мы соблюдали инсоляцию и КЕО. А вот вопрос по длине коридора отходит уже в корни к пожарному разделу. Последний раз редактировалось gogiyar, 26.10.2012 в 15:01. Причина: доп. вопрос |
|||
![]() |
|
||||
ПЗУ/АР/ОДИ/ЭЭФ Регистрация: 13.12.2010
Ярославль
Сообщений: 94
|
ну вроде как да, но она не вагончиком и не заводской сборки, все собирается на месте.
Я бы назвал так: мобильное здание сборно-разборного типа, вид/тип-общежитие.
__________________
Архитектор Последний раз редактировалось gogiyar, 27.10.2012 в 09:34. Причина: уточнение |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 1
|
Специалисты, подскажите пожалуйста по нормам, сколько душевых, раковин, кухоная комната какая должна ???
где это всё искать ???? зависемость нормативов от кол-ва проживающих ????? забыл добавить, что общежитие 2 - этажное и корридорного типа |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.05.2013
Пермь
Сообщений: 7
![]() |
Глядя на нормативную документацию у меня лично возникает вопрос о размере участка, какими нормами руководствоваться при проектировании например служебного общежития? В СП 2.1.2.2844-11 довольно размытые требования к участку.....Опираться на жилые или на общественные здания?
|
|||
![]() |
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581
|
Чертенок №13, это самый сложный вопрос, на который так и не удалось узнать правильный ответ, когда я проектировал такое же общежитие. Общежития - это вообще философская категория объекта на сегодня: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...E5%E6%E8%F2%2A Мы запроектировали в 2008 году ориентируюясь больше на гостиницы по нормам градостроительства (правда это была реконструкция незавершенного строительства).
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.05.2013
Пермь
Сообщений: 7
![]() |
)) сейчас как раз занимаюсь, но только планирумый объект ....мне вот тоже кажется что следует ориентироваться на гостиницы...и у меня сейчас есть возможность сформулировать себе тех задание....пытаюсь понять, если это общежитие для командировочных одиночек? то насколько целесообразно пытаться размещать там площадки исходя из норм для жилья, ну то есть зачем там например детская площадка...??? но голова уже квадратная...
|
|||
![]() |
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581
|
У меня общежитие было для работников, работающих по контракту (вахта), запроектировали без детской площадки. Но в нашей стране нет ничего более постоянного, чем временное... Получается, что всё зависит от того, как согласующие инстанции (архитектура города, экспертиза) на это дело посмотрят.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.05.2013
Пермь
Сообщений: 7
![]() |
DJo Frey,спасибо за ответ, ксати)) а у меня просто выхода другого не остается как общежитие для работающих наездами...И еще ,простите за нескромный вопрос, а сколько площади участка вы принимали на "номер-ячейку-расчетную единицу"?
Последний раз редактировалось Чертенок №13, 18.06.2013 в 12:11. |
|||
![]() |
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581
|
Ориентировались по гостиницам в приложениии 7* СНиП "Градостроительство". С участком было одновременно проще и сложнее, так как он нам "такой, какой есть" (весьма небольшой) достался от незавершенного строительства административного здания завода. Компенсирующие мероприятия по недостающим площадкам сушки белья и отдыха взрослого населения выполняли за счет выделения специальных общественных помещений для этих целей в здании.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
![]() |
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581
|
Цитата:
Ещё бы знать сколько времени вахтовое проживание будет осуществляться? Можете ещё почитать: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...E5%E6%E8%F2%2A
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 412
|
Спасибо. Это всё прочитано, но практически пусто. По жилым помещениям всё определённо, а вот со вспомогательными... - пусто.
Цитата:
Но в задании есть привязка некоего общежития, выполненного другой организацией. А так как проект проверку будет проходить под нашими штампами, хочется быть уверенными, что всё соответствует. Просто уже были прецеденты по привязкам... не хочется ходить по граблям. |
|||
![]() |
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581
|
Ну, тогда можно ориентироваться на отменённый СанПиН 42-121-4719-88, да и вообще можно на что угодно ориентироваться... сугубо добровольно... Только вот быть уверенными, что всё соответствует, сегодня никак нельзя - всё зависит только от того кто, когда и как будет проверять проект.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
![]() |
|
||||
терплю боль Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959
|
Цитата:
Мы делаем тактико-техническое задание, согласованное с пользователем. Потом, разрабатываем планировочные решения и их тоже согласовываем с пользователем. К какому ведомству относится общежитие? Может быть поискать соответствующий ВСН? |
|||
![]() |
|
||||
терплю боль Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959
|
|
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет площадей здания в соответствии приказом №531 от 30 сентября 2011 года. | Makson | Архитектура | 24 | 05.05.2015 20:52 |
Автоматический подсчет общей, жилой и приведенной площадей квартир | s_get | Вертикальные решения на базе AutoCAD | 27 | 27.06.2013 15:04 |
Больше Вопрос к ГАПам или ГИПам! функциональному назначения площадей в комплексах | GIP79 | Архитектура | 4 | 09.02.2012 09:15 |
Чайник спрашивает о возможности вычисления площадей. | nevel | AutoCAD | 13 | 24.08.2007 20:23 |
ADT2007 подсчет площадей. | favorite | Прочее. Программное обеспечение | 7 | 07.07.2006 17:16 |