[KronSerg]

Привет, ситуация такая, в 2007-м году положили ввод водопровода из нержавеющей стали AISI 304 (в документах стояла марка 08Х17М10), на сегодняшний день она имеет явные следы коррозии (всё что удалось выяснить о характере коррозии - определение "Межкристаллическая").
Труба 114,3/2, лежит в земле г. Санкт-Петербург на глубине ~2м, течет по ней водопроводная питьевая вода хлорированная, давление ~ 3кгс/см2.
Мне поставили задачу выбрать марку нерж. стали чтобы её заменить, хорошие люди подсказали 12Х18Н10Т, но снабженцы наши говорят дорого.
Сам в нержавейке не разбираюсь, кто подскажет марку чтобы стояла без проблем?

[sbi]

Да, обмотайте Вашу трубу электроизоляционным покрытием для исключения электрохимической коррозии. И будет Вам счастье на века! И трубу менять не надо, если, конечно, свищи не пошли.

[T-Yoke]

Сообщение от KronSerg ...Мне поставили задачу выбрать марку нерж. стали чтобы её заменить, хорошие люди подсказали 12Х18М10Т, но снабженцы наши говорят дорого. Сам в нержавейке не разбираюсь, кто подскажет марку чтобы стояла без проблем?

Это вечный спор, выбор за вами, либо "дорого", либо "без проблем".
Может не 12Х18М10Т (это похоже на марку сварочной проволоки), а 12Х18Н10Т - вот это действительно без проблем, но и действительно дорого, химически стойкая, тем более она имеет гигиенический сертификат и применяется для сварки труб и емкостей пищевого оборудования. Но под землю насколько я знаю, такую не кладут.

детали, работающие до 600 °С. Сварные аппараты и сосуды, работающие в разбавленных растворах азотной, уксусной, фосфорной кислот, растворах щелочей и солей и другие детали, работающие под давлением при температуре от —196 до +600 °С, а при наличии агрессивных сред до +350 °С. Заменители Стали: 08Х18Г8Н2Т, 10Х14Г14Н4Т, 12Х17Г9АН4, 08Х22Н6Т, 08Х17Т , 15Х25Т, 12Х18Н9Т. Стандарт ASTM: 321 AISI, 321H AISI.

[Tyhig]

Кстати да. Если рядом есть ЛЭП или КЛ то возможна электрокоррозия.

[engngr]

Даже нерж начнет корродировать?

[Алексеич]

А почему именно нержавейка? Почему не полиэтилен? Чуть чуть погуглил - существуют диаметры 110мм., 160мм. и в зависимости от толщины стенки держат разное давление (вплоть до 16 атмосфер), да и цена явно в разы меньше, чем у нержавейки (на 6атм. диаметр 110мм. с толщиной стенки 4,2мм. - 122рубля. Собирается сваркой в стык.

[KronSerg]

Да, именно 12Х18Н10Т, прошу прощения. На счёт электрокорозии подумал в первую очередь, но за давностью лет не могу найти съемку и посмотреть, контур анодной защиты газопровода запросто может рядом оказаться, у нас это не редкость. Слабо представляю себе что такое "электроизоляционное покрытие", мелкая металлическая сетка?
engngr, кородирует любой металл, особенно там, где блуждающие токи присутствуют.
А вот AISI 321 вариант интересный, он есть у нас в номенклатуре закупаемых материалов, он более стойкий к коррозии чем AISI 304?
Да нержавейку в принципе под землю не кладут, однако, мы идём своим путём, думаю правильным.

Почему нержавейка? Да просто всё, если в наличии внутреннее пожаротушение от этой трубы, то вводить её в здание нужно металлом, перед фундаментом делаем переход с полиэтилена на нержавейку.

[Солидворкер]

Сообщение от KronSerg А вот AISI 321 вариант интересный, он есть у нас в номенклатуре закупаемых материалов, он более стойкий к коррозии чем AISI 304?

Примерно одно и то же, только 321 с титаном.

[sbi]

KronSerg Для начала посмотрите стандарты по защите от коррозии газопроводов, а потом можно подумать о том, что если изолировать катод и анод, коррозии (электрохимической) не будет. И нам не сильно уж страшны блуждающие токи, трамваи, сварка и грязь автомобилей.

[KronSerg]

sbi, для моих огрызков (6м от полиэтилена до фундамента) делать защиту не логично, проще более стойкую сталь быбрать.

[BM60]

Нержавейка тут не спасет и вообще зря она там лежит (зачем её туда запроектировали?). Задача тебе поставлена неверно. Проблема только в защите обычной стальной трубы от эл-хим. коррозии. А способы защиты давно известны для гор. сетей, равно как и для газопроводов.
Однако стоит поискать источники блуждающих токов - наиболее вероятная по частоте причина. Да и вообще, если водовод доступен для осмотра, изучить его состояние на всей заменяемой длине - по характеру коррозии вполне можно сделать вывод о её причине.

А почему "Труба 114,3/2,"? По какому ГОСТу твоя с коррозией труба? Зачем она? Почему не 108х4 или 4,5 по ГОСТ 8734?
Кстати, трубы 114х2 в ГОСТ 9940 нет! А трубы 114 в ГОСТе 9941 нет.

[KronSerg]

Всей трубы 6м, остальная проложена полиэтиленом, запроектировали затем, что простую сталь на водопровод в землю класть 100% никто не даст вне зависимости от изоляции, чугун можно, но монтажники наши с ним не дружат, дошло до того, что выбило колено из раструба, помяло потоклок, залило оборудование, два дома остались без воды, это не говоря уже о том что чугун гниёт быстрее нержавейки.
О характере коррозии удолось выяснить только определение "межкристаллическая", фотки жмут, не показывают.
Чем защищать мои 6м от электрокоррозии, лучше их сделать из более стойкого материала.
На счёт размеров, ну тут уж что купили, то купили, давно дело было.
Вот, присласли список сталей на выбор, что присоветуете?
К сожалению выбирать придётся только из стандарта AISI

[Tyhig]

Сообщение от KronSerg фотки жмут, не показывают.

Может неспроста ?

[BM60]

Сообщение от KronSerg Чем защищать мои 6м от электрокоррозии, лучше их сделать из более стойкого материала.

Нисколько не лучше. Нет материалов стойких к э-х. коррозии. Без защиты никак. Если металл скорродировал, значит есть, от чего. И это чаво надо искать. Причину искать, а не следствие решать. А трубы ПНД вполне разумное решение.
А чуг. колено выбило ввиду не недружбы, а ввиду халтуры. Да и кто сказал, что "чугун гниёт быстрее нержавейки"?
А вообще, сталь корродирует со скоростью 0,1 мм/год при условии открытой прокладки. А в земле кислорода вроде как и нет. Так что вывод простой: либо б/токи, либо химически агрессивная среда типа промстоков, которых в твоем случае вроде как нет.
Найди причину, тогда и решение найти станет проще. Ведь на магистальном водоводе проблем нет? Нержавейка для этого случая - нонсенс. Эффекта не будет, а цена несравненно выше.

[KronSerg]

То есть мне не удастся подобрать металл который сможет лежать в земле и не сгнить за 20 лет?
Слабо в это верится, судя по данным гугла, сгнившая AISI 304 не стойка к МКК, например AISI 316, стойка к ней же.
т.к. сталь не вариант, чугун для этой компании не вариант (про полимеры уже писал), буду выбирать между AISI 316 и AISI 321.

[sbi]

Сообщение от KronSerg То есть мне не удастся подобрать металл который сможет лежать в земле и не сгнить за 20 лет?

Проверь! За 20 лет, сталь -0,1 -0,3 мм в год. Берем толщину стенки 2мм. Так что нужно увеличивать?

[KronSerg]

Так что проверять-то? Водоводы из обычной стали со стенкой 3мм лежат и работают у меня в городе в городе вот уже 70лет, местами конечно прогнивают, но тотального сгнивания нет, есть участки где стенка уточнилась всего на 1мм за это время.
Та же нержавейка на других объектах лежит и есть не просит, что конкретно здесь не так, так и не понял, высоковольтных кабелей рядом нет, есть кабель низкого напряжения, да ёмкости с соляркой закопаны, единственная идея, что при сварке внутренних трубопроводов землю на эту трубу посадили.
Знаю одно, теперь у меня есть шанс сменить применяемую нержавейку, вопрос на какую, с толщиной стенки тоже могу ситуацию изменить, под эту лавочку, если нужно.

[BM60]

Сообщение от KronSerg при сварке внутренних трубопроводов землю на эту трубу посадили.

Вот тебе и ответ!
Сварочные работы провоцируют б/т. Узнай, у кого сварка в зоне твоих 6 метров.
Написал же: 108х4 или 4,5 по ГОСТ 8734 или ПНД.

[KronSerg]

Сообщение от BM60 Написал же: 108х4 или 4,5 по ГОСТ 8734 или ПНД.

Так ответил же, ГОСТ 8734 на водопровод нельзя в принципе, вся труба и так из ПНД, сталью только последние 6м, из за внутреннего пожаротушения.

[sbi]

Выбирай : магнит приложи к стали, не липнет тогда см.
http://rostfrei.ru/edelstahl.nsf/pages/tableproperties - не магнитная сталь с основными составляющими 15-20% хрома и 5-15% никеля который увеличивает сопротивление коррозии. Она хорошо подвергается тепловой обработке и сварке. Обозначаются начальной буквой A. Именно аустенитная группа сталей наиболее широко используется в промышленности .
Кроме того, для наружной изоляции можно использовать фторопласты и ...(см сководки с покрытием из тефлона).

[KronSerg]

О,

изделия из стали A2 не подходят для использования в кислотах и средах содержащих хлор (например, в бассейнах и соленой воде). Пригодна для температур вплоть до -200 C. Ближайший аналог AISI 304

Как раз хлор в водопроводной воде есть, спасибо, стало понятнее.

[ser2312]

А разве в соответствующих ВКшных СНИПах нет требований и рекомендаций по выбору материалов для труб?

[KronSerg]

Сообщение от ser2312 А разве в соответствующих ВКшных СНИПах нет требований и рекомендаций по выбору материалов для труб

Требования есть, о нержавеке ни слова, только фраза о применении стальных трубопроводов в исключительных случаях.

[nlo740]

евростандарты мать их.
Мы юзаем 316L, 316T (Л-ка лучше сваривается, Т-ка понадежнее) ну и кучи пластиков. К сожалению качественным анализом не владею, это материаловеды подскажут.
304 (304L) только для рамных конструкций, тут еще от поставщика зависит, у нас финская (оутокумпу), но она все равно год/два и рыжиками идет, особливо в местах сварки пассивируй не пассивируй. Даже без гуляющих токов и прочей лабуды.

П.С. Промышленная водоподготовка, в землю трубы не кладем.

[KronSerg]

Ну, теперь с 304-й нержавейкой всё ясно, гниёт она при малейшей возможности, в прошлом году сделали вводы из 316-й, посмотрим чем это кончится.

[nlo740]

Ну и сварка должна быть по 16037, без щелей, все зачищено, покрыто.

[ak762]

Сообщение от KronSerg sbi, для моих огрызков (6м от полиэтилена до фундамента) делать защиту не логично, проще более стойкую сталь быбрать.

а собственно почему просто не покрасить нержавейку с целью электроизоляции

Сообщение от nlo740 Ну и сварка должна быть по 16037, без щелей, все зачищено, покрыто.

так для справки, еще и тавровый шов не рекомендуется для аустенитно ферритных нержавеек
Section 3 D202

[nlo740]

Сообщение от ak762 еще и тавровый шов не рекомендуется

Ну его и нет в 16037

П.С. Если ссыль на библиотеку с подобными нормами и правилами выложите, буду очень признателен.

[ak762]

DNV стандарты открытый ресурс в отличие от некоторых других

https://exchange.dnv.com/publishing/ServiceDocs.asp

[nlo740]

благодарю

[amshik]

Надо бы определиться - Межкристаллическая или электрохим. коррозия. Где проявляется, по всей длине трубы или в местах сварки?

[KronSerg]

С места событий заявили что межкристаллическая по всей длине.

[amshik]

Сталкивался с Х18Н10Т с межкристалитной только в местах сварки.
Выезжайте на место и смотрите что там. Это же ужас, если такая сталь прокорродировала под землей. Возможно эстакады с трубопроводами проходят, или линии эл.передач.

[KronSerg]

Да с Х18Н10Т всё понятно - это круто и дорого, сгнила Х17Н10, с более низким содержанием хрома и без титана, в десять раз дешевле.

[amshik]

Титан , по моему, и даёт стойкость (усиливает) против межкристалитной.

[nlo740]

Хром и титан дают оксидную пленку на поверхности. И то и то есть хорошо.
Процесс пассивации представляет собой зачистку поверхности (св. швов) он нагара и шлака, для доступа голого металла к воздуху (кислороду), посредством этого и происходит окисление хрома (титана).
Вот как то так. Если без научных изысков.
Соответственно чем больше хрома (титана) тем лучше защита от коррозии и хуже свариваемость...

[amshik]

Прекрасно. Но вот зачем под землю все это закапывать, когда оно предназначено для агрессивных сред? Не проще ли поискать причины коррозии.
Если над закопанной трубой проходит трубная эстакада или подобное, то советую обратить внимание на подвески и опоры. Они должны быть изолированы от материала труб. Наиболее примитивно, но достаточно неплохо, паронит. Опоры и подвески - проводники возникающих токов.

[KronSerg]

Сообщение от amshik Прекрасно. Но вот зачем под землю все это закапывать, когда оно предназначено для агрессивных сред? Не проще ли поискать причины коррозии. Если над закопанной трубой проходит трубная эстакада или подобное, то советую обратить внимание на подвески и опоры. Они должны быть изолированы от материала труб. Наиболее примитивно, но достаточно неплохо, паронит. Опоры и подвески - проводники возникающих токов.

Опять? Уже ведь всё объяснил, кроме как под землю вариантов нет, рядом только ёмкости с соляркой и кабель низкого напряжения.

[Serghei]

Сообщение от KronSerg Почему нержавейка? Да просто всё, если в наличии внутреннее пожаротушение от этой трубы, то вводить её в здание нужно металлом, перед фундаментом делаем переход с полиэтилена на нержавейку.

Добрый день. Не подскажете что за переход Вы использовали?

Мне нужно в колодце перейти с нержавеющей трубы (какой марки пока не определился, также как и с толщиной стенки) диаметр 42 на полиэтилен 63мм.
Я думаю сделать редукционный переход из нержавейки 42/57мм, а далее переход сталь-ПЭ 57-63мм.
Вопрос только, где можно достать переходы с нержавеющей трубой?

Всё. Нашёл то, что мне может подойти (см.Фото)

[KronSerg]

Эти переходы на обычную сталь, боюсь в тесном контакте с нержавейкой жить им не долго.
Я брал нержавеющие фланцы и втулку под фланец с фланцем для полиэтилена.

[Serghei]

Беда в том, что у меня все на резьбе, разводка в колодце, лишь 1.5м в воде. Мой выбор остановился на таком переходе, он меня очень сильно устраивает http://ingazteh.ru/opisanie/perehod-uan/
С толщиной стенки трубы тоже определился 3мм, должно быть нормально (PN 6bar).
Может подскажете, какой материал лучше выбрать (нержавейки). Мне на работе посоветовали пищевую нержавейку, но она дорогая и у нее толщина стенки 1-1.5мм.
Или я ошибаюсь?

[KronSerg]

При применении двух разных металлов, нужно делать им гальваническую развязку, иначе один из них очень быстро сгниет.
Пищевой чаще всего называют AISI 304, как раз с неё и начались мои злоключения с нержавейкой, сейчас мы от неё полностью отказались и применяем AISI 316, толщину стенок я взял бы взял 2мм, хотя и с 1,5мм ничего страшного не случится.

[Serghei]

Сообщение от KronSerg При применении двух разных металлов, нужно делать им гальваническую развязку, иначе один из них очень быстро сгниет.

Ничего себе

Сообщение от KronSerg Пищевой чаще всего называют AISI 304, как раз с неё и начались мои злоключения с нержавейкой, сейчас мы от неё полностью отказались и применяем AISI 316

Спасибо

Сообщение от KronSerg толщину стенок я взял бы взял 2мм, хотя и с 1,5мм ничего страшного не случится.

Мне надо на трубе трубную резьбу 1 1/4" нарезать. Боюсь с такими малыми толщинами ничего не получится.
Наверное 2.5-3.0 мм.

[АлексИ]

А что для водопроводе нет пластиковых труб?

[Serghei]

Сообщение от АлексИ А что для водопроводе нет пластиковых труб?

Конечно же имеется.
Но это уже другая история.
А здесь вопрос по выбору нержавеющей стали.

Сообщение от Serghei А здесь вопрос во выбору нержавеющей стали.

Эстеты, однако...

[Serghei]

Да не серчайте ей богу.
Если мне действительно нужен выбор нержавеющей стали, я спросил, мне ответили, я понял. Зачем же другое предлагать?
То что альтернатива стали имеется это мне известно

[KronSerg]

Сообщение от АлексИ А что для водопроводе нет пластиковых труб?

Сообщение от bahil Эстеты, однако...

В начале темы раз десять объяснено про пластик, потрудитесь почитать, если интересно.

[Pavel Samofalov]

В России ещё до сих пор разрешают применять в питьевых водопроводах стали содержащие Ni?

[KronSerg]

Насколько мне известно, запретов нет, а что, к этому есть предпосылки?

[Serghei]

Интересно, что скажут практики?
Что лучше использовать для нержавеющей трубы? Стоит выбор между бронзовыми и латунными фитингами, запорной арматурой (кранами). Читаю интернет, много чего написано, склоняюсь к бронзе.
Хотелось бы совета практиков.

[nlo740]

ескзс
с нержой нержу, или 1-2 года. как вариант пластик.

[Serghei]

Сообщение от nlo740 как вариант пластик.

Мда.
По многочисленным предложениям, может действительно так и сделаю.

[Pavel Samofalov]

Сообщение от KronSerg Насколько мне известно, запретов нет, а что, к этому есть предпосылки?

Никель сильный аллерген, особенно опасен для беременных женщин. Уже во многих странах можно продавать посуду - только хромовую нержавейку, элементы питьевых трубопроводов из никельсодержащей нержавеющей стали тоже запрещены. Но сам я не специалист в этом деле и мои познания только являются познаниями потребителя.

[amshik]

Сообщение от Serghei Что лучше использовать для нержавеющей трубы? Стоит выбор между бронзовыми и латунными фитингами, запорной арматурой (кранами).

Вообще то существует негласное правило - "не смешивать". Т.е. детали должны быть из одного металла или необходимо обеспечить надежную изоляцию их друг от друга. Разные материалы. разные потенциалы. Отсюда и коррозия.

[Jamuga]

Сообщение от KronSerg При применении двух разных металлов, нужно делать им гальваническую развязку, иначе один из них очень быстро сгниет. Пищевой чаще всего называют AISI 304, как раз с неё и начались мои злоключения с нержавейкой, сейчас мы от неё полностью отказались и применяем AISI 316, толщину стенок я взял бы взял 2мм, хотя и с 1,5мм ничего страшного не случится. __________________

День добрый. 316 (переходный мостик) в бассейне с морской водой. Через две недели пошла точечная коррозия, очень СУръезная (много и достаточно чтобы задаться риторическим вопросом: а как же "нержавейка"?)... Бассейн - ж/б, крытый. Здание - большое и современное. Электричества - много и всякого. Есть опыт "решения такой проблемы"?

[ak762]

вариантов 2
1 ставь катодную защиту
2 меняй материал на на Duplex stainless steel
поищи в интернете Practical guidenlines Duplex_Stainless_Steel_2d_Edition

[Bull]

Jamuga, по сказанному не очень понятна ситуация. Что такое "точечная"? В каких точках? Если крепление - то может быть дело в электрохимической (гальванической) паре, нужно полимерные прокладки на крепление ставить. Если по основному металлу - то дело может быть в покрытии низкокачественном. И т.д. Надо бы ситуацию прояснить максимально. Duplex же необязельно...

[KronSerg]

Jamuga,
1. Может быть есть фотография?
2. Сталь с морской водой как контактирует?
3. Электрокабели на мостике есть?
4. Используется ли мостик как заземление?
5. Сертификаты на сталь проверены, анализ состава стали есть?

[Jamuga]

Сообщение от Bull Jamuga, по сказанному не очень понятна ситуация. Что такое "точечная"? В каких точках? Если крепление - то может быть дело в электрохимической (гальванической) паре, нужно полимерные прокладки на крепление ставить. Если по основному металлу - то дело может быть в покрытии низкокачественном. И т.д. Надо бы ситуацию прояснить максимально. Duplex же необязельно...

Ситуация наглядно: мостик переходный в бассейне (площадка). Труба проф. 100х50х3, AISI 316. К ней приварена труба 20х20х2 AISI 316 в качестве "полки" для решетчатого настила. В плоскости - весь мостик наполовину в морской воде. То, что в воде, включая сварку - коррозии нет. То, что надо водой - коррозия (сварные швы, но не все...???). Это - первое. Второе, и главное, что коррозия идет не только по сварным швам, но и на полированной поверхности трубы, последовательно, пятнами (точечная коррозия, в лупу видны раковины). Как будто прошли и накапали окалину через каждые 100мм по длине трубы и на одной линии.
Весь мостик - сборный, на болтах А4 (AISI 316), секционный. Так вот, так пострадали только 2 из 5 секций.

Анализ конечно делали, в заводской лаборатории и до того, как.... Все "гуд". Сегодня режем нашаливший кусок и везем конкретно его на анализ. Дальше отпишусь. Вдруг в партию "затесалась" бракованная (другого сорта) труба. Хотя, даже если это 304, такой быстрой коррозии быть не должно.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от KronSerg . Может быть есть фотография? 2. Сталь с морской водой как контактирует? 3. Электрокабели на мостике есть? 4. Используется ли мостик как заземление? 5. Сертификаты на сталь проверены, анализ состава стали есть? __________________

Фото будет, позже. С морской водой контактирует, выше описал ситуацию на месте. Кабелей нет. Но анкеры, когда их загоняли в бетонную стену бассейна, они 100% в прямом контакте с "черной"арматурой бассейна. Из алмазных буров вынимали куски арматуры. Анкеры ставились на химию Hilti.
Сертификаты проверили, анализ есть. Сталь AISI 316, и 316L.

[Jamuga]

Уточняю, труба 60х40х3 (вместо 100х50х3).

[Jamuga]

Последние фото - обратная сторона, без коррозии.

[KronSerg]

Да уж, вот тебе и 316-я , её от налёта соли случайно ничем кислотосодержащим не чистят?

[mak#]

Из Википедии:
Сталь марки AISI 316 используется в производстве оборудования для химической промышленности, а также для производства изделий используемых в агрессивных средах, таких как, например, морская вода холодных морей. Применять для конструкций и оборудования работающих в среде морской воды тёплых и экваториальных морей следует с большой осторожностью.
А у Вас вода-то теплая...

[ak762]

и чего? теперь вместо курса металлургии от уважаемых профессоров будем техническии дисциплины по википедии изучать?

[mak#]

Я думаю, что в данном случае, уважаемые профессора не будут возражать против Вики, что "Применять для конструкций и оборудования работающих в среде морской воды тёплых и экваториальных морей следует с большой осторожностью." Что практика и подтвердила.

[Jamuga]

Товарищи! Мне не выдержки из Вики и прочего Гугла нужны, сам начитался... А дельный совет, из опыта или практики...
Японское у нас море, холодное. Это первое. Второе - сам факт избирательной коррозии и ввергает меня и гл. инженера в поиски причины. Надеялся получить совет (пальцем чтоб показали, кудой двигать дальше в поиске причины, хотя бы)

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от KronSerg Да уж, вот тебе и 316-я , её от налёта соли случайно ничем кислотосодержащим не чистят?

Сталь как сталь. Пожалуй, по характеристикам, она единственная, которая в агрессивной среде используется без проблем. Все другие, не менее дорогие - это + давление и температура. Сварные швы кислотой обрабатывали, но это швы, где во избежание коррозии следует избавляться от окалины и прочего нагара. А вот как коррозия "печатает" свищи на полированной трубе - вот вопрос... Случаем, здесь мужей учёных нет по коррозии металла? Узнать хоть какой способ изучения/исследования данного явления природы. Экспертизу может какую особенную затеять?
Я не рок-группу имел ввиду...

[nlo740]

1. Труба фуфло китайское.
2. После сварки не была проведена пассивация. Много ржи в зоне св. швов.
3. По уму яб полностью все изделие почистил и запассивировал.
4. Коррозия идет из-за активного доступа кислорода к металлу, соли с морской воды выступают как катализатор, тут уже писали - анодную защиту надо.
5. Вот как то так.

[Jamuga]

Сообщение от nlo740 1. Труба фуфло китайское. 2. После сварки не была проведена пассивация. Много ржи в зоне св. швов. 3. По уму яб полностью все изделие почистил и запассивировал. 4. Коррозия идет из-за активного доступа кислорода к металлу, соли с морской воды выступают как катализатор, тут уже писали - анодную защиту надо. 5. Вот как то так.

Если и фуфло - то корейское. Обязательно сообщу ваше мнение нашим корейским друзьям.
Технологию знаем и соблюдаем.
А про анодную защиту - слышал, да не знаю как её в данном случае применить (хотя бы испытать). Вот и ищу ответы бывалых...

[Bull]

Все таки ещё подозрение на то, что не все сказано, может и вам. Читал про подобные стали, но насчет жаростойкости и стойкости к трещинообразованию. По аналогии с ними, технология изготовления может быть такой, что именно поверхностный слой обрабатывается в последнюю очередь, чтобы получить нужные свойства. Вот при изготовлении могли и отойти от технологии (брак поставщика стали).

Второе - ржа каплями. Обработка швов кислотой могло производиться без соблюдения защитных мер (сосуд дырявый или плескали нечаянно). Вот и получили брак изготовителей конструкции.

[nlo740]

Корейцы мне еще за свои фитинги ответят, которые вместо 10 бар на 6-и текут...
Про реализацию анодной защиты не знаю, у меня на прульке от аккумулятора на корпус пара клем кинуто производителем.
13 лет, пара рыжиков на кузове, ходовая тьфу тьфу тьфу...

[mak#]

Сообщение от Jamuga День добрый. 316 (переходный мостик) в бассейне с морской водой. Через две недели пошла точечная коррозия, очень СУръезная (много и достаточно чтобы задаться риторическим вопросом: а как же "нержавейка"?)... Бассейн - ж/б, крытый. Здание - большое и современное. Электричества - много и всякого. Есть опыт "решения такой проблемы"?

Сообщение от Jamuga Японское у нас море, холодное. Это первое.

Вам же ясно написали, что данная сталь в ТЕПЛОЙ морской воде (или у Вас в крытом бассейне вода при 0 град.С?) неприменима.

[sbi]

Основная причина, по моему, зто:
Местная коррозия проявляется в наличии отдельных ржавых пятен, точек около швов и точек крепления Отсюда и способы защиты
1. Обеспечение технологии сварки .
2. Улучшение качества швов в конструкции. При необходимости швов - их хим. очистка до блеска. Применение нержавеющих сталей с разной шероховатостью поверхностей как у Вас недопустимо.
3. Применение нержавейки с более высокой чистотой поверхности. Возможно применение лакокрасочных или других каких-либо химических покрытий.
Было у меня два бака один из 316 неполированный, другой из 304 с титаном – полированный. Простояли около двух лет. Первый ржаветь начал (пустой, атмосфера влажная)
Катодная защита не поможет у Вас все равно будет: точечная и язвенная коррозия- это хорошо заметно на границе раздела сред (морской воды и влажного воздуха), где наблюдается наибольшая концентрация солей. Защита одна - изоляция от внешней среды.

[ak762]

Сообщение от KronSerg Да уж, вот тебе и 316-я , её от налёта соли случайно ничем кислотосодержащим не чистят?

осаждение солей это как раз показатель электрохимической реакции
в теории процесс самоостанавливается когда металл закрываетя осадком
если её удалять то ревкция интенсифицируется, самый радикальны способ менять материал конструкции ИМХА

[nlo740]

Сообщение от sbi 3. Применение нержавейки с более высокой чистотой поверхности.

Я вот под этим тоже подпишусь. Запамятовал про шероховатость. Полировка как один из эффективных способов.