[tttralll]

Здравствуйте! Закончил 4 курс по специальности ПГС, впереди еще год учебы. Итересно узнать мнение людей, которые работают по специальности, каковы плюсы и минусы специальности, каков заработок, сложно ли найти работу и вообще ньюансы)). Заранее спасибо.

[Leonid555]

Сообщение от tttralll Итересно узнать мнение людей, которые работают по специальности, каковы плюсы и минусы специальности, каков заработок, сложно ли найти работу и вообще ньюансы

Когда такие вопросы задает абитуриент - это хорошо, когда первокурсник - нормально, но когда человек потратил на учебу 4 года своей жизни и только сейчас озаботился этими вопросами - это ... настораживает!
tttralll, вы сперва расскажите чем вас так привлекает работа инженера, зачем вы вообще пошли на ПГС? Вы работаете или только учитесь? Ответы на ваши вопросы вы должны были все эти 4 года искать.

[str02]

Работу найти несложно, практически в любом месте, и вилка зарплат очень большая.
Направление можно выбирать любое.

нравиться работать с людьми-идете на линию. мастер/прораб/управляющий строительством/директор по строительству.
нравиться математика/сопромат/строймех-идете конструктором/расчетчиком/ведущим-главным проектировщиком
если совсем тупой и нихрена не понимаешь идешь работать в ПТО-птошником/начальником отдела/менеджером проекта
если тупой, но язык хорошо подвешен, и людям нравишься-в отдел продаж. там бабла дохрена. процент от продаж и проч. а считать будут умные и молчаливые конструкторы. нужны же они для чего то )))

Ну а если родители заставили, и профа совсем не катит, не отчаивайтесь. спокойно заканчивайте образование. в жизни пригодиться, дом построить, ремонт сделать. ПГС классическая техническая вышка. С ней нормально берут в любые организации. в ментовку, к пожарникам, в различные конторы офисным планктоном.

[Владимир.]

Сообщение от tttralll специальности ПГС

Специальность хорошая, универсальная.

[crosandr]

str02, сурово

[13forever]

Сообщение от str02 если совсем тупой и нихрена не понимаешь идешь работать в ПТО-птошником/начальником отдела/менеджером проекта

тут как посмотреть. это я бы не сказал совсем тупой...

ПГС классическая техническая вышка. С ней нормально берут в любые организации. в ментовку,

а ментам то зачем ПГСники?

[baaba]

Сообщение от tttralll Инженер ПГС каковы плюсы и минусы

В принципе Вы можете стать архитектором. Можете быть проектировщиком. Можете быть руководителем проекта. Можете работать в службе заказчика. Это из того что пришло в голову. Специальность даёт Вам широкое поле деятельности. Можете податься в науку, в аспирантуру. Делайте то к чему лежит душа.

[motor-serg]

str02, не соглашусь с твоими терминами

нравиться работать с людьми-идете на линию. мастер/прораб/управляющий строительством/директор по строительству.

на линии надо работать,а не с людьми общаться;

если совсем тупой и нихрена не понимаешь идешь работать в ПТО-птошником/начальником отдела/менеджером проекта

пто разное есть, да и менеджеры по управлению проектами, с ПГСным образованием, дадут фору любому;

если тупой, но язык хорошо подвешен, и людям нравишься-в отдел продаж

вообще ПГС не нужен

[str02]

на линии надо работать,а не с людьми общаться

работать конечно, но в основном добиваться что бы работали другие люди. рабочие там всякие.. ))

пто разное есть, да и менеджеры по управлению проектами, с ПГСным образованием, дадут фору любому

не спорю. как и любой профессионал на своем месте, стремящийся к самосовершенствованию.

вообще ПГС не нужен

не обязателен скажем так, но всегда лучше разбираться в том что продаешь. заказчики разные бывают.

Забыл кстати еще.
Если по натуре склочный, придирчивый характер, нравиться глумиться над людьми.
Технадзор ждет тебя. (требует хотя бы минимального знания техпроцессов, и строительного дела)

еще бывает Служба заказчика, различные отделы планирований и капитальных строительств, служб главного архитектора, ремонтных хозяйств, служб собственного строительства. Ремонтно-строительных конторок, контор и корпораций.
ПГСник может пойти практически в любую отрасль связанную со строительством.

[SkySpb]

На мой взгляд и плюсы и минусы - кроются в универсальности. И поправите меня если не так, но по-моему у нас ПГСников, как кур нерезаных.

[motor-serg]

SkySpb, поправлю, инженера Пто , для знакомых, ищу вторую неделю

[tttralll]

Сообщение от Leonid555 потратил на учебу 4 года своей жизни и только сейчас озаботился этими вопросами

Вы меня наверное ПЛОХО поняли LLeonid555, жизнь свою я НЕ ТРАТИЛ, как вы выразились, а посвяти эти 4 года учебе, и по возможности работе, так как, спешу вам сообщить, на работу студенту очного отделения устроиться не легко, да ещё чтобы была хоть какая то зарплата и работа по специальности. Если я здесь задал эти вопросы СЕЙЧАС, это не значит, что до этого они меня не интересовали.
Меня привлекают расчеты и чертежи. Было интересно узнать мнения людей.

Сообщение от tttralll Меня привлекают расчеты и чертежи

Многое зависит от того - откуда Вы? В подавляющем большинстве городов страны указанная Вами деятельность никому не нужна даром. Либо за нее платят сущие копейки...

[Romegv]

нравиться работать с людьми-идете на линию. мастер/прораб/управляющий строительством/директор по строительству. нравиться математика/сопромат/строймех-идете конструктором/расчетчиком/ведущим-главным проектировщиком если совсем тупой и нихрена не понимаешь идешь работать в ПТО-птошником/начальником отдела/менеджером проекта если тупой, но язык хорошо подвешен, и людям нравишься-в отдел продаж. там бабла дохрена. процент от продаж и проч. а считать будут умные и молчаливые конструкторы. нужны же они для чего то )))

насчет ПТО не согласен, сейчас работаю инженером ПТО, не скажу, что легко. Знаний надо очень много, потому как занимаюсь всем проверкой проекта и сметной документации, исполнительной документацией, согласованием рабочки у заказчика, опять же графиков всяких куча.
И складывается впечатление что "тупые и нихрена непонимающие" идут работать проектантами(не путать с проектировщиками), а кого туда не берут - в сметчики.

[SkySpb]

Сообщение от Studentroman а кого туда не берут - в сметчики.

открою тебе большой секрет, в сметчики идут много людей и без строительного образования - отсюда и все проблемы.

И знаний там требуется не меньше, а возможно и больше, просто немного другого характера.

[motor-serg]

что что,а "минусов" в специальности я еще не встречал, если постоянно будешь напрягаться для самосовершенствования -то заработать всегда можно. Желательно начинать уже сейчас -легче найти работу если есть хоть маломальский опыт работы, не важно инженером/чертежником либо мастером -главное по специальности

[Palomnic]

Чак Норис окончил ПГС, поэтому все ПГСники также круты!! Могут с легкостью хлопать крутящейся дверью и заводить машины с АКП с толкача! )))

[tttralll]

Сообщение от Studentroman исполнительной документацией,

Можно подробнее об исполнительной документации (что включает), слышал сегодня такой вопрос назащиет дп, а вот ответа, к сожалению нет)

[Leonid555]

Сообщение от tttralll Вы меня наверное ПЛОХО поняли LLeonid555

Может быть и плохо я вас понял. Ну так вы же действуете как заезжий репортер, который сует людям в нос микрофон и требует, чтобы ему тут же душу изливали. А уж он то из этой души для себя выжимку сделает.
Правильно вам Ал-й написал:

Сообщение от Ал-й Многое зависит от того - откуда Вы?

Вы, tttralll, если уж к людям обращаетесь за советом, то могли бы сразу хоть что то о себе рассказать.

Сообщение от tttralll Меня привлекают расчеты и чертежи. Было интересно узнать мнения людей.

Это, конечно, хорошо что вас чертежи и расчеты привлекают. Есть надежда, что вы способны аналитически мыслить. Может из вас и выработается знающий специалист.
На мой взгляд выпускник любого вуза и факультета - это не Илья Муромец на распутье, который чешет затылок, читая надписи на камне:"Прямо пойдешь - убитому быть! Направо пойдешь - богатому быть! Налево пойдешь - женатому быть!" (Еще не известно что хуже!)
Не-е-ет! Выпускник вуза - это уж скорее пассажир на большом вокзале. И выбирает он в какой бы ему поезд сесть. А поезда идут по разным направлениям. И не факт, что в случае ошибки удастся сделать пересадку! И цены на билеты разные, а денег у пассажира мало.
Вот вы интересуетесь чертежами и расчетами. Вроде бы вам дорога в проектировщики. Но как в ваших краях обстоят дела с заработками по строительным и околостроительным специальностям мне отсюда (как и другим) не видно. Одно могу сказать, если решите идти в проектирование, то это надо делать сразу после вуза и не тормозить годами на стройке или еще где. Через 5 лет после вуза если вы в проектировании не работали, то в качестве проектировщика уже никому будете не нужны. От сверстников проектировщиков вы тогда уже отстанете навсегда, а ту работу, на которую вы станете претендовать, будут делать молодые ушлые ребята. И пойдете вы солнцем палимый!
Идти на линию? Достойный путь. Многие командиры производства начинали мастерами и прорабами. Но тут нужно уметь людьми командовать. Причем людьми не самыми образованными. Придется ужом вертеться. Справитесь? По душе оно вам? Мне отсюда не видно. И работа эта на 90% не инженерная, а скорее управленческая. На мой взгляд, прорабу вовсе не обязательно ПГС заканчивать. Он должен быть специалистом - практиком. В СССР мастеров на курсах за один учебный год готовили. А сейчас есть выпускники управленческих вузов по специальности менеджер в строительстве. Будете у них хлеб отнимать. Хотя и тут есть варианты. Например, можно попытаться уйти на госслужбу - в чиновники строителей довольно охотно берут. Ельцин вон - до президента дослужился. Сейчас в мастера и прорабы массово лезут люди вовсе не имеющие строительного образования. Вы на их фоне будете резко выделяться. Кто из вас в итоге окажется белой вороной - вопрос, конечно, интересный.
Идти в ПТО? Но это же вспомогательное подразделение в строительной фирме, хотя и со своей спецификой. Работая в ПТО без опыта работы на линии вы большой карьеры в строительстве не сделаете. Хотя, возможно, и будете всегда иметь свой кусок хлеба, даже и с кусочком сыра сверху. На мой взгляд, не уходить на линию и тормозить всю жизнь в ПТО не имеет смысла. Хотя ПТО - они, конечно, разные бывают. Иногда при них ушлые менеджеры числяться. Но их путь - это не путь инженера.
Должен сразу предупредить - из ПТО в проектировщики практически никого не берут. Это другая Епархия. (В СССР водителей с автобусов в таксисты не брали. Виртуозность не та!)
В сметчики идти? Но это уж совсем другая специализация. Переучиться то можно, но зачем? Тогда уж сразу надо было не на ПГС, а на экономический факультет идти.
Идти в менеджеры компаний, торгующих стройматериалами и техникой. Можно, но это на любителя. Надо уметь угодить клиенту. Без этого торговли не бывает. По нутру оно вам? Не взвоете потом? Будете с менеджерами - чистыми управленцами (без технических примесей) конкурировать за место под солнцем. Ну что ж, с ПГС туда не мало народу ушло. И не жалеют. Во всяком случае открыто.
Так что дерзайте, выбор за вами.

[Romegv]

открою тебе большой секрет, в сметчики идут много людей и без строительного образования - отсюда и все проблемы.

я про это же и говорю, и ответственности никакой(

И знаний там требуется не меньше, а возможно и больше, просто немного другого характера.

это если сметчик хороший, но хороших мало, а платить им надо много и работодатель считает, видимо, что лучше взять филолога, который закончил сметные курсы и платить ему 30 т.р., а то и двух, чем нормального грамотного инженера с на зарплату в 100 т.р.

[Palomnic]

Грамотный инженер зачастую умнее начальника, это раздражает)) Также грамотный и совестливый инженер начинает спорить с начальством, что так делать нельзя, да еще указывает как надо делать, опять же это раздражает)) Человеческий фактор вообще профессионалов преследует у нас в стране. Зачастую вообще не понятно, как человек стал начальником?! Это не только к строительству относиться...
У нас уважают должность, а не личность и его профессиональные качества... печально, но факт.
Вот и появляются филологи-сметчики...

[motor-serg]

Вот и появляются филологи-сметчики...

встречал тоже такое...

[Leonid555]

Сообщение от tttralll Можно подробнее об исполнительной документации (что включает), слышал сегодня такой вопрос назащиет дп, а вот ответа, к сожалению нет)

Смотри СП 48.13330.2011 "Организация строительства" (актуализированная редакция СНиП 12-01-2004):
"6.13 Лицо, осуществляющее строительство, в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности должно вести исполнительную документацию:

акты освидетельствования геодезической разбивочной основы объекта капитального строительства;

акты разбивки осей объекта капитального строительства на местности;

акты освидетельствования скрытых работ;

акты освидетельствования ответственных конструкций;

акты освидетельствования участков сетей инженерно-технического обеспечения;

комплект рабочих чертежей с надписями о соответствии выполненных в натуре работ этим чертежам или о внесенных в них по согласованию с проектировщиком изменениях, сделанных лицами, ответственными за производство строительно-монтажных работ;

исполнительные геодезические схемы и чертежи;

исполнительные схемы и профили участков сетей инженерно-технического обеспечения;

акты испытания и опробования технических устройств;

результаты экспертиз, обследований, лабораторных и иных испытаний выполненных работ, проведенных в процессе строительного контроля;

документы, подтверждающие проведение контроля за качеством применяемых строительных материалов (изделий);

иные документы, отражающие фактическое исполнение проектных решений.

Требования к составлению и порядку ведения исполнительной документации устанавливаются Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору."

[SkySpb]

Сообщение от Palomnic Вот и появляются филологи-сметчики...

Сообщение от motor-serg встречал тоже такое...

Ну тут не только в этом дело - до недавнего времени в документах не было даже такой специальности.

Вторая проблемы - либо ты идешь сразу в сметчики после института, тогда ты практически ничем не отличаешься от филолога-сметчика. Либо ты идешь работать инженером, но не получаешь опыта в сметном деле (редко иногда можно, но чаще всего есть специально обученные люди, а ты должен заниматься своим делом). Вот и получается либо ты инженер, но не сметчик (более расширенно - сметчик без опыта работы) - либо сметчик, но не инженер.

[Serz]

Сообщение от Leonid555 Одно могу сказать, если решите идти в проектирование, то это надо делать сразу после вуза и не тормозить годами на стройке или еще где. Через 5 лет после вуза если вы в проектировании не работали, то в качестве проектировщика уже никому будете не нужны. От сверстников проектировщиков вы тогда уже отстанете навсегда, а ту работу, на которую вы станете претендовать, будут делать молодые ушлые ребята. И пойдете вы солнцем палимый!

Категорически не согласен.
tttral Если вы хотите состоятся в жизни как проектировщик высокого класса, то первое, что вы должны сделать - пойти на линию и прокрутиться там года три. Главная проблема проектировщиков, которые не работали на стройке: незнание технологических процессов, их последовательности, а также простейших узлов и приемов работы. которыми известны любому дяде Васе. Отсюда некорректные проектные решения. Кроме того, на стройке Вы узнаете много интересного: и про исполнительную документацию, и про сметы, и про монтаж оборудования и т.д. и т.п. Только идти надо работать мастером или прорабом и обязательно в генподрядную организацию. Потом восстановить теорию по учебникам несложно, а сверстников со своими практическими знаниями обойдете стопроцентно. И самое в итоге главное: до самой пенсии Вам ни один строитель не "заведет налима за коргягу".
Проверено на личном опыте.

[Dinar^^]

Сообщение от Serz Категорически не согласен. tttral Если вы хотите состоятся в жизни как проектировщик высокого класса, то первое, что вы должны сделать - пойти на линию и прокрутиться там года три. Главная проблема проектировщиков, которые не работали на стройке: незнание технологических процессов, их последовательности, а также простейших узлов и приемов работы. которыми известны любому дяде Васе. Отсюда некорректные проектные решения. Кроме того, на стройке Вы узнаете много интересного: и про исполнительную документацию, и про сметы, и про монтаж оборудования и т.д. и т.п. Только идти надо работать мастером или прорабом и обязательно в генподрядную организацию. Потом восстановить теорию по учебникам несложно, а сверстников со своими практическими знаниями обойдете стопроцентно. И самое в итоге главное: до самой пенсии Вам ни один строитель не "заведет налима за коргягу". Проверено на личном опыте.

Красавчик, хорошо сказал. Полностью поддерживаю.

если совсем тупой и нихрена не понимаешь идешь работать в ПТО-птошником/начальником отдела/менеджером проекта

Это еще с какой стати были сделаны такие громкие выводы? Или Вы считаете, что голова в ПТО не нужна? Не побоюсь спросить, Вы там работали? Вели по два-три объекта? Или считаете, что стройка и без ПТО пойдет? Может и пойдет, если посадить на объект помимо мастера и прораба еще и начальника участка, которому надо платить не по 40 тыщ, как инженеру ПТО, а 70-80. "А если нет разницы, зачем платить больше?"
Из мои бывших однокурсников большинство ушли в ПТО, в службу заказчика, а ушли они не потому что, как Вы выразились, "тупые", а по одной причине - никто не хочет ходить без штанов - все хотят вкусно кушать, одеваться красиво и покупать автомобили и квартиры. Я ни в коем случае ничего не имею против проектировщиков, моя душа сама лежит к проектированию, но увы, хочется красиво жить и кормить семью.

[*KSV*]

Сообщение от Dinar^^ хочется красиво жить и кормить семью.

[Leonid555]

Сообщение от Serz Если вы хотите состоятся в жизни как проектировщик высокого класса, то первое, что вы должны сделать - пойти на линию и прокрутиться там года три. Главная проблема проектировщиков, которые не работали на стройке: незнание технологических процессов, их последовательности, а также простейших узлов и приемов работы. которыми известны любому дяде Васе. Отсюда некорректные проектные решения. Кроме того, на стройке Вы узнаете много интересного: и про исполнительную документацию, и про сметы, и про монтаж оборудования и т.д. и т.п. Только идти надо работать мастером или прорабом и обязательно в генподрядную организацию. Потом восстановить теорию по учебникам несложно, а сверстников со своими практическими знаниями обойдете стопроцентно. И самое в итоге главное: до самой пенсии Вам ни один строитель не "заведет налима за коргягу". Проверено на личном опыте.

Я сам начинал на линии. И рассуждаю исходя из собственного опыта. Все что вы пишите в принципе - верно. Но изучать все это можно всю жизнь. Нет предела совершенству. Вопрос я могу поставить по другому: где точка невозврата при попытке уйти в проектирование? Два, ну три года проработать на стройке мастером или прорабом - это хорошо, это полезно. А вот дальше "сидеть на чемоданах" с мыслью "я все равно со стройки уйду" - вот это уже смысла не имеет.

Сообщение от Serz Потом восстановить теорию по учебникам несложно

Это в СССР было не сложно. (Хотя - кому как!) Но и тогда не наблюдалось массового исхода инженеров с линии в проектировщики. Потому как там работа другая - весьма на любителя.
А после перехода придется очень сильно напрячься и заново изучать то что вам в вузе толком не давали, а проектировщику необходимо. Например, приемы работы с компьютерными программами. У молодых проектировщиков первые годы работы как раз на это и уходят - изучение приемов работы проектировщика и накопление опыта проектирования.
В том то и дело, что каким бы путем ни идти - в чем то выиграешь, а в чем то проиграешь.
На стройке проектировать не научишься. Там другой опыт приобретается. Он безусловно важен и нужен в том числе и для проектировщика, но в том то и дело, что использовать этот опыт удастся не сразу. А работодателю глубоко наплевать на ваш опыт. Можете работать только чертежником? Проектировать не умеете? Ну и получайте зарплату чертежника. Устроит это вас через 5 лет после вуза? Пойдете на это? Большой вопрос.
Тут все от конкретного человека зависит. Если он живет по принципу "рыба ищет где глубже!", то такой путь не для него. Ну а человека упорно идущего к цели стать высококлассным проектировщиком - ничто не остановит. Но таких фанатично преданных своему делу людей немного.

[motor-serg]

опрос я могу поставить по другому: где точка невозврата при попытке уйти в проектирование?

на самом деле где она?...

[Dinar^^]

да, видимо риторический вопрос, сам планирую так поступить, если условия устроят.

[Serz]

Точка невозврата одна: не работать над профессией и бухать по прорабкам. Мне, например, на третий год работы прорабом пришлось, чтобы СМУ не лишилось премии, пересчитать и усилить двухярусную пространственную многопролетную железобетонную раму, которую запороли при разбивке геодезисты и согласовать расчет с проектным институтом. Компьютеров тогда не было - это сейчас один день, тогда с калькулятором ушло две недели. Пришлось засесть за учебники и бегать к старшим товарищам. После этого меня пригласили в проектный институт и отнюдь не чертежником. Наверное, у всех в организации есть человек, к которому идут чуть ли не по всем вопросам. Хотите ли быть таким гуру или узким специалистом в какой-то области (сметы, металл, заказчик, строительный чиновник)? Это просо два разных пути и оба имеют право быть.
P.S. Все изложенное, действительно, происходило в СССР.

[st2008]

Сообщение от Serz Главная проблема проектировщиков, которые не работали на стройке: незнание технологических процессов, их последовательности, а также простейших узлов и приемов работы. которыми известны любому дяде Васе.

Это проблема "плохих" проектировщиков. Достаточно побывать на авторском надзоре и познать тайну известную дяде Васе. Здесь всё же речь идёт о нежелании познавать...