[soppr]

Расскажите пожалуйста, как появилсь Саморегулируемые организации, что делалось для открытия, какая им выгода от их существования? Буду очень признателен за ответы.

Это дело темное... Выгоды пока никакой...

[soppr]

А как же членские взносы? Ежемесячные платежи? Неужто настолько невыгодное?

Вы хотите СРО открыть свое?

[soppr]

Мне, как проектировщику, интересны все вопросы, происходящие вокруг и рядом с моей специальностью. А это одно из звеньев механизма под названием "проектирование".

Не, к проектированию СРО вообще никакого отношения не имеет.

[ShaggyDoc]

как появилсь Саморегулируемые организации,

Кому-то захотелось пролучить новый относительно честный способ перераспределения денежных знаков в свою пользу.

что делалось для открытия,

Сначала долго внедрялось в сознание Больших Боссов о том, как хорошо будет жить при СРО (типа не будет лишнего госконтроля и прочие сказки для лохов). Потом долго готовились нормативные правовые акты с учетом интересов лоббистов разных направлений. Заодно промывали мозги до полной пустоты будущей кормовой базе. В том числе и особо наивным участникам этого формума.

какая им выгода от их существования

Элементарная - получение доходов за чужой счет без особых затрат. Кроме того - определенное влияние. Некоторые СРО сумели монополию устроить.

[Ворчун]

Сообщение от soppr Мне, как проектировщику, интересны все вопросы,

Если ты до сих пор не в СРО (и даже не знаешь об этом институте ровным счётом ничего) - ты не проектировщик. Во всяком случае, не являешься чьим-либо сотрудником. Зачем тебе это всё надо знать?

Сообщение от VVapan4ik Вы хотите СРО открыть свое?

[soppr]

ShaggyDoc, откуда взялись люди,которые органиовали СРО?Кто они?Почему именно они а не Васька Пупочкин?Кто им дал такое разрешение?Почему я не могу собрать энное количество народу и открыть СРО?
Ворчун, не ворчите пожалуйста. Я знаю зачем нужны эти допуски,знаю пару преподавателей бывших,которые состоят в этих органихациях.Но хочу понять механизм действия этой машины.Не ругайтеся.

[Ворчун]

Сообщение от soppr Не ругайтеся.

Я не ругаюся. Просто не понимаю, как дискуссия во всех печатных, электронных СМИ прошла мимо тебя? Публикаций - не одна тыща. Разъяснений всевозможных органов и организаций - сотни. Ты где был всё это время? Про Градкодекс что-нибудь слыхал? Что не читал - это понятно!

[retromancer]

Сообщение от soppr почему именно они а не Васька Пупочкин?

потому что так они решили =)

Сообщение от soppr Почему я не могу собрать энное количество народу и открыть СРО?

можно, но это будет похоже на попытку ехать не в потоке, а на собственной волне, обгоняя всех подряд. Кто-то пропустит, а кто-то нет.

[Ворчун]

Сообщение от soppr Почему я не могу собрать энное количество народу и открыть СРО?

Весь народ уже где-то, да состоит. А нужно не менее 100 членов. Где новых возьмешь? И чем собираешься их прельщать, коли вааще не понимаешь, что это за штука такая - СРО. Разве что торговать допусками вздумаешь.
И кто тебя внесет в реестр Ростехнадзора? А где возьмешь начальный капитал, хотя бы на объявления, банеры, офис, секретаршу, бухгалтера?
Предлагаю тему закрыть. Это же голимый троль!

[Vova]

Что-то подобное есть в США. это юнионы, то есть профсоюзы. Через них распределяются самые лакомые куски работы. Не членам юниона достаются маловыгодные остатки. Республиканцы (если я чего не перепутал) считают что юнионы надо разогнать ибо их члены объедают не членов которых большинство. Они бастуют если не могут добиться от хозяев дополнительных благ. Лет 5-7 назад забастовало метро с автобусами и огромный город встал на колени. Но все-же выстоял: требования бастующих не выполнили и им впредь судом запрещено бастовать. Моя компания в юнионе, но не в том где метро. Мы действительно имеем хлебные куски работы, никогда не бастуем. Разные бенефиты позволяют неплохо существовать в том числе на пенсии, так как после определенного стажа сохраняется мед. страховка и добавка к пенсии. Юнионами охвачено процентов 30 всех трудящихся.
Какие льготы дает СРО?

[retromancer]

Сообщение от Vova Какие льготы дает СРО?

вообще никаких. Раньше были лицензии, их отменили и сделали сро.

[Laborant]

Сообщение от Vova Что-то подобное есть в США. это юнионы, то есть профсоюзы.

Offtop: Кстати, у них очень интересная история, в части связи с мафией. ))

[ak762]

Сообщение от Vova Республиканцы (если я чего не перепутал) считают что юнионы надо разогнать

А вроде Рейган разогнал юнионы ещё в 80-х кажеся он начинал с авиадиспетчеров

[Леонид Ильич]

лицензии были ещё большей профанацией чем нынешнее сро.

[Агамемнон]

Сообщение от Леонид Ильич лицензии были ещё большей профанацией чем нынешнее сро.

Но они были дешевле.

[Владимир.]

Сообщение от soppr ткуда взялись люди,которые органиовали СРО?Кто они?Почему именно они а не Васька Пупочкин?Кто им дал такое разрешение?Почему я не могу собрать энное количество народу и открыть СРО?

А почему я не начальник какой-нибудь нефтяной или газовой компании?

[Ворчун]

Прекратите кормить троля! Тем более, что он слинял.

[str02]

Сообщение от Ворчун Предлагаю тему закрыть. Это же голимый троль!

сознавайтесь уже, чей бот?

[soppr]

Ворчун, не нравится тема, не пишите здесь. Когда вся эта тема с СРО начиналась я был студентом, и единственное что меня интересовало - сдать сессию. Если бы Вы написали, какой документ мне прочитать или скинули ссылку на тему на форуме - был бы очень признателен.

[Ворчун]

Ещё раз.

Сообщение от soppr какой документ мне прочитать

Сообщение от Ворчун Про Градкодекс что-нибудь слыхал? Что не читал - это понятно!

[PL]

Сеичас снова время перемен. Умные люди могут разогнать СРО и ввести лицензии опять, например лицензии на инженеров- это экзамены,
а экзамены это власть и опять деньги. да и сами лицензии - это деньги. Можно в дополнение и на организации ввести лицензии, это еще больше денег будет.

[Andi55]

Сообщение от Леонид Ильич лицензии были ещё большей профанацией чем нынешнее сро.

Ошибаетесь, батенька...
Было время, я брал лицензию за 30, а СРО мне сейчас предлагают за 500...
А суть-то та же самая осталась.

[Ворчун]

Пипец установщикам пластиковых окон. Кто не успел, тот опоздал.

Суд решил, что без допуска СРО окно не установить

…..По сообщению портала ОКНА МЕДИА, кассационный суд вынес два постановления, согласно которым строительные компании, производящие замену оконных блоков на различных объектах, обязаны иметь допуск саморегулируемых организаций в области строительства на некоторые виды работ. Прежде всего, постановления касаются установки, демонтажа и усиления основных конструктивных элементов, а также ограждающих конструкций сооружений. Суд указал, что, если компания не имеет соответствующего допуска, полученного от СРО, ее заявку на участие в аукционе или тендере рассматривать не будут.
…..В соответствии с новыми постановлениями, строительные компании обязаны получить допуск саморегулируемых организаций в строительстве при возведении всех видов зданий, проведении капитального ремонта объектов и реконструкции сооружений капитального строительства на определенные виды работ, перечисленных в приказе № 624 Министерства регионального развития.
…..Таким образом, поскольку работы по замене оконных блоков относятся к капитальному ремонту, монтажникам данных оконных блоков из ПВХ также необходимо получить допуск СРО до начала проведения работ.
http://www.sro-s.ru/novosti_samoregu...LEMENT_ID=3349

[tankist]

Сообщение от Ворчун Таким образом, поскольку работы по замене оконных блоков относятся к капитальному ремонту, монтажникам данных оконных блоков из ПВХ также необходимо получить допуск СРО до начала проведения работ

Бред.

[Ворчун]

Это всё от адвокатов зависит, как дело обернется. Бывает и по другому

НОСТРОЙ защитил компенсационный фонд саморегулируемой организации

…..4 июля 2012 года Арбитражным судом Республики Башкортостан вынесено решение об отказе в удовлетворении исковых требований о взыскании из средств компенсационного фонда Некоммерческого партнерства Саморегулируемой организации «Межрегиональный строительный союз».
…..История, ставшая предметом судебного разбирательства, берет свое начало с 5 июля 2010 года, когда в ходе выполнения кровельных работ по вине работника ООО «СК Технология», являющаяся членом НП СРО «МСС», случился пожар. К счастью в ходе пожара никто не погиб, однако размер причиненного вреда составил более 30 миллионов рублей.
…..Приговором мирового судьи от 6 октября 2010 года данный работник был признан виновным в уничтожении чужого имущества в крупном размере, совершенном путем неосторожного обращения с источником повышенной опасности (статья 168 УК РФ). 4 апреля 2011 года решением Арбитражного суда Республики Башкортостан присуждено взыскать с ООО «СК Технология» в пользу владельца объекта, ООО «Меги» 32 408 000 рублей в счет возмещения ущерба. Однако ущерб взыскан не был.
…..31 января 2012 года ООО «Меги» предъявило иски к ОСАО «Ингосстрах» о взыскании страхового возмещения за вред, причиненный пожаром, и к НП СРО «МСС» о возмещении вреда за счет средств компенсационного фонда саморегулируемой организации. 6 марта 2012 года к участию в деле было привлечено Национальное объединение строителей.
…..В отличие от страховой компании, признавшей заявленные требования, НП СРО «МСС» и Национальное объединение строителей заняли принципиальную позицию о невозможности удовлетворения исковых требований.
…..Национальным объединением строителей суду были подробно разъяснены принципы ответственности саморегулируемой организации за вред, причиненный ее членами, и необходимые условия для ее возникновения. Примечательно, что за пять дней до пожара вступил в силу Перечень видов работ, утвержденный приказом Минрегиона России от 30 декабря 2009 года № 624, в соответствии с которым кровельные работы на обычных объектах капитального строительства были исключены из числа видов работ, оказывающих влияние на безопасность объектов капитального строительства.
.....Таким образом, выполнение кровельных работ на момент причинения вреда не требовало получение свидетельства о допуске, а за вред, причиненный лицом вследствие осуществления работ, не требующих наличия свидетельства о допуске, саморегулируемая организация субсидиарную ответственность не несет, следовательно согласно ч. 3 ст. 55.16. Градостроительного кодекса РФ в данном случае НП СРО «МСС» не имеет права производить выплату из средств компенсационного фонда саморегулируемой организации.
http://www.sro-s.ru/novosti_samoregu...LEMENT_ID=3342

[tankist]

Сообщение от Ворчун строительные компании, производящие замену оконных блоков на различных объектах, обязаны иметь допуск саморегулируемых организаций в области строительства на некоторые виды работ

Это уже было (в части замены блоков), никакого допуска не надо. Письмо, сейчас даже и не вспомню, но было. Или сейчас нормы изменились, и суд трактует в свою пользу?

А вот и письмо Минрегиона, что на пластиковые окна не надо СРО.

[Леонид Ильич]

Сообщение от PL Сеичас снова время перемен. Умные люди могут разогнать СРО и ввести лицензии опять, например лицензии на инженеров- это экзамены,

откуда такая информация?

[Ranli]

Сообщение от PL например лицензии на инженеров- это экзамены

Недавно НОП присылал КИМы (контрольно-измерительные материалы = тестовые вопросы и ответы) на 224 листах для разных специальностей - "рекомендованы для проверки знаний руководителей и специалистов - членов СРО при проведении аттестации, предусмотренной частью 8 статьи 55.5 Градостроительного кодекса РФ". Пока предлагают дать замечания и пройти пробное бесплатное тестирование.

[Владимир.]

Сообщение от Ranli контрольно-измерительные материалы

Теперь, вместо тестов и экзаменов, будем говорить гордо: "Прошел контрольные измерения"

[Леонид Ильич]

Сообщение от Ranli Недавно НОП присылал КИМы

очень интересно! а для внутренних инженерных систем есть подобное?

[Агамемнон]

Сообщение от Ranli Недавно НОП присылал КИМы

Вижу попытку дешево - за счет обратной связи с пользователями-энтузиастами - разработать методический материал. С обработкой руками преподов, с вероятностью.

Сообщение от Агамемнон Вижу

Здесь видимо видно уже другое... Денег от СРО уже СРО не хватает... хотят еще...

[Агамемнон]

Одно другому не мешает.

[John_Galt]

Все бы хорошо, но как правильно заметил Агамемнон, чей то похоже на попытку заработать на проектировщиках....
Причем какая то левая контора, пытается это привести в обязательный порядок...

[ФАХВЕРК]

soppr, прочитайте http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=76901

[Ranli]

Сообщение от Леонид Ильич а для внутренних инженерных систем есть подобное?

Всё, что прислали, то и выложил. Может быть на сайте у них есть. Или вон дождутся помощи

Сообщение от Агамемнон за счет обратной связи с пользователями-энтузиастами

Сам я даже не смотрел дальше титульного листа, ни времени ни желания нету.
А так, даже "обязательная" аттестация Генпроектировщика для проведения авторского надзора обычно превращается в пустую формальность. Не думаю, что руководство в условиях жёсткой нагрузки будет отпускать проектировщиков куда-то на "аттестацию" или "измерения". Тупо "нарисуют" - потому что так проще и дешевле.

[John_Galt]

Сообщение от ФАХВЕРК soppr, прочитайте http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=76901

А это вообще както относится к данной теме.