[Tyhig]

Конечно к этому форуму это имеет небольшое отношение, но вдруг здесь кто-нибудь этим увлекается ?
Например бывшие микологи-строители ?

Прошу помощи в классификации гриба. Перебрал все описанные в википедии виды семейства Болетовых, ничего не нашёл.

Описание

Микориза (симбиотическая ассоциация мицелия гриба с корнями высших растений) очевидно есть с сосновыми лесами. Грибы встречались исключительно в сосновом лесу на высохших и сухих местах. Вблизи людских поселений, дорог, т. е. на искусственно осушенных участках леса.
При этом плодовые тела встречались в отдалении от деревьев, на плоских сухих участках леса, откосах канав. Именно эти плодовые тела встречались исключительно по одному и никогда группами. Между плодовыми телами было не менее 10 м.
Иногда плодовые тела встречались вблизи козляков на расстоянии до 1-2 м до них. Иногда рядом росли "поганки", какие не помню или даже не знаю.

Плодовые тела которого похожи на молодые экземпляры моховика.

Диаметр шляпки составляет 3—12 см.
Шляпка молодого плодового тела имеет выпуклую форму ближе к колоколобразной-полушаровидной, шляпка подросшего плодового тела имеет выпуклую форму ближе к подушкообразной. С возрастом форма шляпки уплощается.
На ощупь слегка бархатистая, сухая.
Цвет шляпки — от жёлтого до светло-орехового, шляпку покрывают чешуйки темно-коричневого цвета.
При длительном соприкосновении с другими предметами (с другими грибами в корзине) чешуйки исчезают, шляпка получает ровный основной окрас.

Мякоть светло-жёлтая, почти без запаха, не синеет. Мякоть изначально имела горьковатый вкус.
Когда сушили такие грибы в прошлый раз в духовке при температуре воздуха и стальной пластины более 60 градусов, по словам того, кто сушил именно эти грибы изменили цвет на яркий розово-красный или яркий бордовый, после чего были выкинуты.

Трубчатый слой низбегающий, трубочки 3—7 мм, поры коричневые.

Цвет гименофора (трубчатого слоя) изменился при хранении при температуре 17 градусов в течении суток после сбора плодового тела с тёмно-коричневого до светло-коричневого, белого и жёлтого. Считаю, что гименофор начал гнить, стенки пор распухли и изменили цвет. Изначальный цвет гименофора тёмно-коричневый (в отличии от остальных моховиков).
Гименофор очень прочный, твёрдый. После гниения стал мягким и увеличился в объёме. Поры были меньше, визуально не были так сильно заметны. После гниения поры увеличились в размерах.

Ножка 3—7 см высотой и 0,8—1,5 см толщиной, сплошная, цилиндрическая.

Из-за отсутствия микроскопа споровый порошок и споры не изучались.

Возраст фотографии - после сбора и 1 суток в комнате.

Прошу помощи с классификацией.
Прошу определить семейство, род и вид гриба.
Прошу простонародные названия не употреблять, так как их мало, а видов много и простонародные термины перекрывают много научных видов.
Требуется не простонародная классификация, а научная с целью сушки, съедения и гарантированного неумирания.

Семейство вроде бы болетовые.
Род похож на Моховик

[Хмурый]

не знаешь, что за гриб- выкинь.

[forMA]

Грибы классифицируются на ядовитые и очень ядовитые!

[Yuzer]

Offtop: Грибов прихать что ли захотелось?
Все зависит от дозняка, но со стороны прикольно наблюдать (да и на ютубе норм смотрится).

[Tyhig]

Ну хочется хоть раз в месяц да поесть супа с сушёными грибами... Люблю я это дело... ^__^

[Солидворкер]

Сообщение от Tyhig Ну хочется хоть раз в месяц да поесть супа с сушёными грибами... Люблю я это дело... ^__^

Собирай белые.

[Sopro]

На Кондратьевском сегодня вовсю торговали белыми, но из под Вологды. На севере Ленобласти нынче с белыми туго. Зато горькушек косой коси.

[DEM]

Tyhig
Глянь фильм "Грибы" там ребята тоже какой то сморчек нашли....

[Müller]

Ну типичный Моховик. Съедобный, 3-й категории. (а может нет, не уверен я ). Кстати, грибы для человеческого организма совершенно бесполезные. Ничего из них не усваивается, толъко вкус.

[Danver]

Сообщение от Müller Ничего из них не усваивается, толъко вкус.

Ссылку на СНиП, ГОСТ, СП )))))
Где-то в Нижегородской области школьники собирая грибы вообще в них ничего не нашли, но они продолжали их собирать. ))))

[Müller]

Да пожалуйста... Удивляйтесь.

[Tyhig]

Да ну, не может быть.
А как же люди в лесах выживают месяцами на грибах и ягодах ?

[Müller]

Это плацебо. Самовнушение.

[Tyhig]

Mьller у вас там вообще половина моховиков ядовиты. Почём вы знаете про 3 категорию ?
Или 3 категория это как раз они ?

[Müller]

Да нет. У нас здесь грибов полно. И белые, и подберёзовики, и маслята, и опята. Вот груздей не встречал. А домашний солёный груздь под стопочку... Это такое! Их китайцы разводят, шитаками обозвали. Маринуют и в баночку. А дело в том, что немножко уксусу, или лимонной кислоты - все вкусовые свойства убивают. Маховиков полно. А то что маховик 3-й категории - это я сейчас в интернете прочитал. Ну он действительно - не шибко что.

[Португалец]

Сообщение от Yuzer Offtop: Грибов прихать что ли захотелось? Все зависит от дозняка, но со стороны прикольно наблюдать (да и на ютубе норм смотрится).

Offtop: Да-да, мы поняли
Грибы, они такие, разные... Один накормит, другой кино покажет...
http://cannabismoon.com/gallery/pics/mush3.html

[Nata1]

Tyhig, мне такие грибы попадались, я их не брала. Они синеют с внутренней стороны и мне кажется, это не моховики. У моховиков шляпка бархатная, на ваших фотках шляпки рябые.

[Солидворкер]

Сообщение от Nata1 и мне кажется, это не моховики

Моховики синеют на изломе

[Сергей Юрьевич]

Tyhig, это ложный белый. Внешне похож на белый/моховик/польский белый. Однако и от одного, и от другого и от третьего кое-чем отличается.
Когда-то тоже набрал таких пол-корзины. Однако знакомые бабки сказали: "Эээ, вот эти выкинь, а то больше не пойдёшь ни за грибами, ни по другим делам..."

[Tyhig]

Не совсем так.
Синеют - это признак плодового тела присущий разным видам и съедобным и не съедобным и ядовитым. Это не признак съедобности или моховика. Это один из 23 признаков вида.

Данное плодовое тело не синеет на изломе. Срез остался белым до сих пор.
При нагреве плодовые тела становятся ярко багровыми или бордово-красными (по словам очевидца).

Кстати, сегодня при мне отколупали кожицу шляпки. Снялась местами куском 1 кв. см.

Ложный белый, моховик и т.п. - это простонародные называния. Не гарантирующие съедобность.
Так как простонародных названий 5-6, а видов 3000.

У меня на основании всех признаков глубочайшее убеждение, что это семейство болетовые.

[DEM]

Tyhig
Думаю разрубить сей Гордеев узел сможешь лишь ты один.....
Приготовь эти грибочки как ты любишь и съешь...
А еще вариант тещу накормить.....

- От чего умерла ваша теща? - Грибами отравилась. - А почему на шее синие пятна? - Грибы есть не хотела! ------------------------------- - Я вчера в лесу три ведра грибов собрал для тещи. - А вдруг они ядовитые? - Что значит "вдруг"?!

[AlexV]

Tyhig, ешь, не боись, не отравишься.. Отвари только сначала... У нас в "простонародье" называют такие "подореховиками". Не высшего какчества гриб, но - берут, если нету белых и прочих маслят-подосиновиков..

Offtop: ...Хотя, конечно, если теща есть, угости сначала на всякий случай ее..

[zenon]

Müller, как-то 3 абзац плохо состыковывается с 6-ым.
А по теме: да если просто куском, то практически не усваивается, а вот в качестве порошка все хорошо, не даром французы пошли этим путем.

[Солидворкер]

ИМХО, не понимаю, зачем собирать всякое "третьего срока носки", которое еще и не определишь нормально, если можно набрать белых и подосиновиков на суп, груздочков на посолить...

[Хмурый]

не знаю, но солёные или маринованные в качестве закуски- отлично усваиваются.
это только "городские" изнеженные желудки их не переваривают

[tankist]

Сообщение от Tyhig Mьller у вас там вообще половина моховиков ядовиты

Сам собирал в детстве по Магдебургом синие грибы, т.к. на изломе синели. И потом съели. Ничего, до сих пор жив.

[Tyhig]

Солидворкер, надо будет пока ты пьяный выведать нычки.

tankist я тут википедию читал... Половина ядовитых грибов по её мнению растёт в Европе. Описанных там видов Болетовых во всяком случае. Я просмотрел все описанные там виды болетовых. В общем вам повезло.

[Солидворкер]

Сообщение от Tyhig Солидворкер, надо будет пока ты пьяный выведать нычки.

Я на работе не напиваюсь (С)

[Müller]

Ну так у нас народ если и собирает, то полезное, а не всякие там сыроежки.

[ak762]

Сообщение от Müller Ну так у нас народ если и собирает, то полезное

это те которые чесноком пахнут? чесночником зовуться

По грибам вашим и глюки ваши будут... (с)
Д. Абсентис "Христианство и спорынья" - забавная книжка.

[Müller]

Вывод (после третьего грибка) - мы произошли от грибов. А вертолёты - это души погибших танков...

[AlexV]

Сообщение от Müller Вывод (после третьего грибка) - мы произошли от грибов. А вертолёты - это души погибших танков...

Ну, с первым утверждением трудно не согласится.. Грибы - это ж в какой-то степени, водоросли... А водоросль одноклеточная, - первый представитель живого мира на земле, от которого произошли все прочие..

[T-Yoke]

Сообщение от AlexV ... Грибы - это ж в какой-то степени, водоросли...

Как это?
Я еще со школы помню три различных "царства": водоросли, грибы и лишайники.
Или я что-то пропустил? И за последние годы, кроме супер-твердых алмазов, еще водоросли с грибами породнились?
вообще-то по классификации грибов и прочих царств можно здесь прочитать.
или в приложении

[AlexV]

Сообщение от T-Yoke Как это? Я еще со школы помню три различных "царства": водоросли, грибы и лишайники. Или я что-то пропустил? И за последние годы, кроме супер-твердых алмазов, еще водоросли с грибами породнились? вообще-то по классификации грибов и прочих царств можно здесь прочитать. или в приложении

T-Yoke, ну ты черезчур сурьезен.. Ты же не будешь спорить с утверждением, что Ленин - это гриб? Так почему бы водоросли не породнится с грибом?

[T-Yoke]

Сообщение от AlexV T-Yoke, ну ты черезчур сурьезен.. Ты же не будешь спорить с утверждением, что Ленин - это гриб? ...

Вот блин, приготовить что ли "жаренного Ленина с картошкой"? Такого я еще не пробовал.

[Müller]

Это, между прочим, ещё не совсем ясно - гриб - животное или растение, или не животное и не растение.

[Солидворкер]

Сообщение от Müller Это, между прочим, ещё не совсем ясно - гриб - животное или растение, или не животное и не растение.

Судя по тому, что грибы вынесены в отдельное царство, биологам ясно, что это не животное и не растение.

[AlexV]

Сообщение от T-Yoke Вот блин, приготовить что ли "жаренного Ленина с картошкой"? Такого я еще не пробовал.

Не хватайтесь за д(т)ела за сельские,
И гименофор чужой не трожь!
Вспомните, как тезисы апрельские
Сочинял покойный ныне вождь.

Как с друзьями выпьют после бани, и,-
Целый день - с восхода до зари,
Разжигать давай огонь восстания,
Помогая спиртом изнутри.

Но почему T-Yoke съел вождя с картошкой?
Наверно, выпил и он,- немножко.
Прям к Мавзолею прибежал с ножом и ложкой,-
Стучался в двери, и лез в окошко...

Вот что с людями могуть сделать алкоголи...
Как гриб в тарелке, съел - и доволен.
А сохраняли долго тело для того ли,-
Что б кто угодно мог съесть без соли?

Ну, либералу если б дать эфир и слово,
То он сказал бы, - что жизнь хренова.
И в знак протеста, мол, народ и скушал Вову.
Хотя хотел бы, того, - другого!

[gomer]

Хотели плову
И съели Вову

[T-Yoke]

Сообщение от AlexV Не хватайтесь за д(т)ела за сельские, И гименофор чужой не трожь! Вспомните, как тезисы апрельские Сочинял покойный ныне вождь. Как с друзьями выпьют после бани, и,- Целый день - с восхода до зари, Разжигать давай огонь восстания, Помогая спиртом изнутри. Но почему T-Yoke съел вождя с картошкой? Наверно, выпил и он,- немножко. Прям к Мавзолею прибежал с ножом и ложкой,- Стучался в двери, и лез в окошко... Вот что с людями могуть сделать алкоголи... Как гриб в тарелке, съел - и доволен. А сохраняли долго тело для того ли,- Что б кто угодно мог съесть без соли? Ну, либералу если б дать эфир и слово, То он сказал бы, - что жизнь хренова. И в знак протеста, мол, народ и скушал Вову. Хотя хотел бы, того, - другого!

AlexV как всегда великолепен Спасибо, порадовал

[Müller]

Вот у нас сегодня сообщение в местной газете:
Женщина позвонила в скорую - покушала грибов, стало плохо. Попала в реанимацию. Оказалось они вдвоеём грибы собирали, потом варили и покушали. Полиция взломала дверь у её подруги, а та уже в судорогах на полу лежит. В реанимацию довезли. Предположительно "попался" им Мухомо́р панте́рный (лат. Amanita pantherina).

Гриб сильно ядовит. Содержит как характерные для других ядовитых мухоморов мускарин и мускаридин, так и скополамин и гиосциамин, которые встречаются у белены, дурмана и некоторых других ядовитых растений.