Подскажите, как утеплить перекрытие над сваями
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Подскажите, как утеплить перекрытие над сваями

Подскажите, как утеплить перекрытие над сваями

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.10.2012, 18:00 #1
Подскажите, как утеплить перекрытие над сваями
satongips
 
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 63

Здание на металлическиз сваях, поднятых на 1.5м от земли.
По сваям металлический ростверк, на нем здание. Подскажите, как правильно утеплить пол такого здания, или где подобное можно посмотреть?
Просмотров: 8198
 
Непрочитано 02.10.2012, 18:25
#2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,213


Пол утепляется изнутри, лучше всего жестким утеплителем (ЭППС, пеностекло, керамзитовый гравий), но можно и базальтовую вату между лагами. Толщина по расчету. Над утеплителем - пароизоляция.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.10.2012, 18:50
#3
satongips


 
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 63


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Пол утепляется изнутри,
А как быть с местом примыкания сваи/колонны?
satongips вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2012, 19:10
#4
iskander_fns


 
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 8


иваниваныч правильно говорит: пол утепляется изнутри, Просто толщину утеплителя надо побольше заложить (порядка 400-500мм), это также нужно для обеспечения необходимой высоты для прохода инженерных сетей. Как вариант 300мм керамзита + 200мм полистирол. Здание у вас какое? металл?
iskander_fns вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2012, 20:54
#5
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,213


Цитата:
Сообщение от satongips Посмотреть сообщение
А как быть с местом примыкания сваи/колонны?
Никак. Сваи же снизу примыкают - плита перекрытия в холодной зоне. Выше - утеплитель, отсекающий внутреннюю теплую зону от холодной.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2012, 22:43
#6
kechua


 
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 481


Цитата:
Сообщение от satongips Посмотреть сообщение
А как быть с местом примыкания сваи/колонны?
Колонну обернуть в утеплитель...
kechua вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2012, 05:54
#7
mutukpuv


 
Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 62


не актуально

Последний раз редактировалось mutukpuv, 03.10.2012 в 12:10.
mutukpuv вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2012, 08:44
#8
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,251


satongips
- Каково функциональное назначение здания?
- Какие размеры в плане?
- Чем собираетесь перекрывать пол первого этажа? (какие несущие конструкции?)
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2012, 09:32
#9
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,213


И еще бы не худо климатический район выяснить.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2012, 10:21
#10
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,251


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
И еще бы не худо климатический район выяснить.
тогда уж населенный пункт
Stierlitz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.10.2012, 10:28
#11
satongips


 
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 63


Цитата:
Сообщение от guliaevskij Посмотреть сообщение
- Каково функциональное назначение здания?
- Какие размеры в плане?
- Чем собираетесь перекрывать пол первого этажа? (какие несущие конструкции?)
- машинное помещение
- 6х7
-несущие конструкции пола - метал. балочная клетка, по ней - лист
-климатический район 1д
Вложения
Тип файла: pdf Утеплитель.pdf (22.4 Кб, 163 просмотров)

Последний раз редактировалось satongips, 03.10.2012 в 11:04.
satongips вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2012, 11:19
#12
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,213


По Вашему варианту придется не только снизу перекрытие утеплять, но и сваи им плотно оборачивать, а также грунт вокруг свай. Иначе сваи будут все равно промерзать.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2012, 11:22
#13
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,251


осталось еще узнать расчетную внутреннюю температуру

как вариант - все зашить сэндвичем, естественно снаружи

а колонны-сваи очень может быть, что и утеплить

иваниваныч

если сваи не утеплять - они через металлокаркас все тепло вытянут мигом, будут работать как радиатор подключенный к каркасу

satongips
какая температура в вашем населенном пункте в столбце 12 таб.1 СНиП 23-01-99?

Последний раз редактировалось Stierlitz, 03.10.2012 в 11:30.
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2012, 11:38
#14
Dusty

вооще
 
Регистрация: 08.07.2008
Томск
Сообщений: 783


Цитата:
если сваи не утеплять - они через металлокаркас все тепло вытянут мигом, будут работать как радиатор подключенный к каркасу
А если утеплять то тоже вытянут. Температура грунта на глубине 2-3 м не думаю что выше 5-7 град.
Утеплять однозначно пол можно по пьяному взгляду mutukpuv или трезвому иваниваныч
__________________
Хочешь изменить реальность? Измени ГОСТ.
Dusty вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.10.2012, 11:54
#15
satongips


 
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 63


А что если так?
Вложения
Тип файла: pdf Утеплитель2.pdf (7.4 Кб, 173 просмотров)
satongips вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2012, 12:08
#16
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,251


Цитата:
Сообщение от satongips Посмотреть сообщение
А что если так?
нормально, только будут еще опоры под оборудование, видимо

температурные деформации каркаса как для неотапливаемого

Dusty
мы так и не знаем в каком районе предполагается строительство
Stierlitz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.10.2012, 12:33
#17
satongips


 
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 63


Цитата:
Сообщение от guliaevskij Посмотреть сообщение
мы так и не знаем в каком районе предполагается строительство
Район 1Д
satongips вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2012, 12:37
#18
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,251


Цитата:
Сообщение от guliaevskij Посмотреть сообщение
осталось еще узнать расчетную внутреннюю температуру
satongips
какая температура в вашем населенном пункте в столбце 12 таб.1 СНиП 23-01-99?
повторю вопросы
Stierlitz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.10.2012, 12:51
#19
satongips


 
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 63


Внутрення +19 град С
столб.12 таб.1 -7,2
satongips вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2012, 12:56
#20
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,251


Цитата:
Сообщение от satongips Посмотреть сообщение
Внутрення +19 град С
столб.12 таб.1 -7,2
т.е. довольно холодный климат
наиболее холодная пятидневка примерно минус 33 градуса по цельсию?

такую температуру обычно делают в помещениях с постоянным прибыванием людей, или оборудование требует?

второй вариант выглядит вполне неплохим, как я уже говорил
Stierlitz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.10.2012, 13:02
#21
satongips


 
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 63


Цитата:
Сообщение от guliaevskij Посмотреть сообщение
второй вариант выглядит вполне неплохим, как я уже говорил
Но с оборудованием вы угадали, оно действительно будет и достаточно массивное, так что не 2 вар не подходит

Температура по заданию
satongips вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2012, 13:15
#22
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,251


в любом случае постарайтесь сделать как можно меньше мостиков холода
у стали ламбда 58 у минваты примерно 0,043 - чем меньше тем лучше

но даже если они будут - все зависит от относительной влажности в помещении, если влажность низкая, значит просто участок примыкающий к ограждающим конструкциям будет холодный. А если высокая (есть источники влаги в помещении - мокрые процессы, постоянное прибывание людей) то по мостикам будет промерзать (наледь).
Stierlitz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.10.2012, 13:50
#23
satongips


 
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 63


guliaevskij, спасибо
satongips вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2012, 16:07
#24
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,251


Цитата:
Сообщение от satongips Посмотреть сообщение
guliaevskij, спасибо
пожалуйста)
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2012, 13:46
#25
viktorgorodn


 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 98


Планировалось по такому же принципу общежитие, так вот идея такая: по контуру здания выполнить конструкцию по типу фундаментной балки, до которой будет опускаться утеплитель. Этот утеплитель должен соединяться с горизонтальным утеплением, которое выполняют для мелкозаглубленных фундаментов(получается конструкция типа "L", что исключит промерзание металлических конструкций

Еще может пройдет вариант вынести несущие конструкции за тепловой контур, а под оборудование предусмотреть какие-нибудь терморазрывы по аналогии с терморазрывами при креплении кронштейнов навесного фасада. Но это только предположение, не утверждаю, что этот вариант подойдет

Последний раз редактировалось viktorgorodn, 04.10.2012 в 13:50. Причина: дополнение
viktorgorodn вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.10.2012, 18:37
#26
satongips


 
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 63


Цитата:
Сообщение от viktorgorodn Посмотреть сообщение
по аналогии с терморазрывами при креплении кронштейнов
А можно поподробней? Не встречал такого
satongips вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2012, 20:48
#27
viktorgorodn


 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 98


вот например http://www.skven.ru/produkciya/fasad...ema-alucom-ng/
viktorgorodn вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2012, 21:54
#28
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,373


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Пол утепляется изнутри
Зачем изнутри, лучше снизу, утеплитель укладывается между основными и промежуточными балками балочной клетки.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2012, 06:47
#29
viktorgorodn


 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 98


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Зачем изнутри, лучше снизу, утеплитель укладывается между основными и промежуточными балками балочной клетки.
Не соглашусь с Вами. У металла очень маленькое сопротивление теплопередаче и поэтому утеплить между балками вариант не очень хороший, при переходе из холоной зоны в теплую будет потеть и промерзать. В кунсткамере даже фото были подобные. Причем был собственный негативный опыт. К ферме покрытия в помещении с бесчердачным покрытием(т.е. ферма в тепле) был приварен элемент для крепления конструкций карниза, так вот при первых заморозках ферма начала "плакать", стена мокла и промерзала.Вот
viktorgorodn вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.10.2012, 13:18
#30
satongips


 
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 63


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
утеплитель укладывается между основными и промежуточными балками балочной клетки.
Вы это имели ввиду?
Вложения
Тип файла: pdf Утеплитель3.pdf (12.6 Кб, 137 просмотров)
satongips вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2012, 15:11
#31
viktorgorodn


 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 98


Думаю Валериан предлагал совсем другой вариант
viktorgorodn вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Подскажите, как утеплить перекрытие над сваями



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подскажите почему расстояние между сваями должно быть минимум 3 диаметра Shketkol Основания и фундаменты 38 08.12.2021 09:31
Как расчитывать такое перекрытие (и вообще как оно называется) bolotov Конструкции зданий и сооружений 40 08.05.2012 04:05
Подскажите номер и наименование альбома жби со сваями Andrey_T Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 01.05.2012 21:05
Как повесить боксерскую грушу в ж.-б. перекрытие? Silavsale Конструкции зданий и сооружений 5 21.02.2006 18:43