[Антон_72D]

Собираю нагрузку на мачту треугольного сечения. Если ветер на ребро, то Аi нужно считать как проекцию двух граней на плоскость расположенную перпендикулярно направлению ветра. Или нужно посчитать просто площадь одной грани. Если ветер на одну из граней мачты, то Аi нужно считать как просто площадь проекции этой одной грани и задние грани не учитываются. Заранее благодарен.
После нахождения Wm, на какую площадь надо умножать, и к каким узлам привязывать полученные в итоге расчетные нагрузки от ветра.
Еще вопрос.По новому СП 20.13330.2011 обледенение не учитывается для мачт и башен не превышающих высоту 150метров, а если учитывется, то обледенение считать у башни начиная с отметки 150м?

[МЕТОД]

1. Прикладывать нагрузку только к грани. А_i - проекция только элементов грани.

2. W_m, например, умножать на ширину элементов и прикладывать в виде [кН/м.п.] к стержням.

3. Про 150 - логично)

[Антон_72D]

Спосибо за ответ!!!Я вам очень благодарен. Но понимаете, у меня сомнения на счет определения ветровой нагрузки. Нахожу Аi путем проекций всех элементов на плоскость перпендикулярную ветру. И нахожу Ак как площадь ограниченныю контуром конструкций, т.е высоту секций умножаю на ширину(принимаю как ширину проекцируемой величины, т.е если принять это для прямоугольной в сечений башни, то для случая когда ветер дует на ребро ширина проекцируемой величины будет диагоняль прямоугольника, а Аi принимается как проекция двух наклонных граней к плоскости перпендикулярной к направлению ветра. После нахождения Wm, умножаем на Ак. Почему на Ак , а не Аi, я думаю что мы определяли коэффицией конструкций именно для этого и уже учли разряженность принимая коэффициент Сt при нахождений Wm.
Прошу внести ясность в данных вопросах, которые часто подымаются у новичков, а у проектировщиков разные мнения, какой верный, ПОКА НЕЯСНО!!!!

[МЕТОД]

С W_m я поступаю так, как написал в п.2 поста #2.

А Вы хотите W_m умножать на A_ki и прикладывать к узлам?

[Антон_72D]

Да!!! И я написал почему, я считаю что при применений коэффициента фильтраций это( а собственно переход от сплошной стены к разряженной) уже было учтено. и еще , когда находи аэродинамический коэффициен, мы находим Ai/Ак( которое участвует при нахождений сt). Соответственно умножая Wm на Ак, получаем, что Ак, сократятся и останется Ai( что собственно логично. Умножая W0 на Ai, получаем Именно давление на решетку.Прошу переубедить меня, если я неправ.

[Хмурый]

не забыть-бы ещё при этом коэффициент аэродинамического сопротивления каждого элемента конструкции...

[Антон_72D]

Ребята, внесити ясность, так или иначе делать надо?

[МЕТОД]

Хорошо. Давайте попробуем разобраться вместе.

Выполним сбор нагрузок на узлы мачты по ДБН В.1.2-2:2006 "Нагрузки и воздействия"

И.Д.: Решетка с наветренной стороны, показанная на рисунке. Площадь контура A_k=10. Суммарная площадь проекции элементов SUMM_Ai=5. Профиль - уголок.

Решение.

C_x = (1/A_k) * SUMM (C_xi * A_i) = (1/10)*(1,4*5)=0,5*1,4=0,7

(Для подветренной стороны считается коэфф. C_t. При этом для треугольной мачты, при действии ветра на грань, для опред SUMM_Ai принимается проекция элементов подветренной стороны).

Далее этот и прочие коэффициенты умножаем на W_0. Получаем W_m, которое умножаем на грузовые площади узлов (показано на рисунке)

Выкладывайте свой расчет.
И пусть другие специалисты тоже подключаются

[Антон_72D]

Ветровую нагрузку следует относить к площади, ограниченной контуром конструкции
АK-так написано в ДБН, для ферм, а вот для решетчатых эродинамический коэффициент Сt относится к площади контура подветренной грани. А вот площадь контура подветренной грани, это вроде не АK, я так понимаю это А( на рисунке)

[Vavan Metallist]

Площадь контура подветреной грани - это АК

[МЕТОД]

Поддерживаю Vavan Metallist, так как нас интересует проекция на плоскость, перпендикулярная действию ветра. И это A_k

[Wind in my mind]

Доброго времени суток товарищи инженеры) У меня огромная просьба, ну подскажите с чего вообще начинать расчет подобной мачты, мне нужна литература или пример расчета.......в примерах Мандрикова такого нет....

[Антон_72D]

Wind in my mind, ты не один такой?Читать книги надо, но конкретного примера расчета в программе ты можеш найти только у Перельмутера (расчет мачты в скаде)

[Wind in my mind]

Мне не надо в программе, ручками мне надо, не знаю просто с чего начать вообще это считать...какие книжки читать надо? их миллион этих книжек....

[Антон_72D]

Интересно, собственные частоты колебаний вы тоже сами считать будете.

[Wind in my mind]

а как же советские кб считали всю эту хрень? или тоже в программе? ведь есть же расчет всей этой неведомой хрени на бумажке или это невозможно?

[Хмурый]

М.Б. Солодарь Металлические конструкции вытяжных башен
газоотводящий ствол, если его нет, в расчётах не учитывать

[Wind in my mind]

Спасибо дядь ;-)

[kalgan]

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=66933 Здесь подробно обсуждалось...

[Антон_72D]

Подскажите, согласно СП Нагрузки и воздействия, при расчете мачт и башен, надо учитывать гололедные нагрузки при высоте 150м

[Сергей Козовник]

Согласно СП гололед учитывается для 150 м с коэф. k=2.0. Чтобы не показаться кому-то некропостером, мой вопрос уважаемой аудитории:

при сборе ветровых нагрузок на наклонные элементы - коэф. Схбета применяем для площади всего элемента или для его проекции на плоскость, перпендикулярную ветровому потку?

[Serega_Li]

По поводу расчета гололеда с отметки 150м, как раз совсем не логично плучается. Если башня например 155 м, что учитывать только 5м. голоеда в верху, а остальное нет? Полагаю что для сооружений высотой больше 150 м необходимо учитывать гололед и ветер при гололеде на все сооружение, а не на его части! Думаю, что ограничение 150м в СП принималось в виду незначильного влияния гололедных нагрузок на сооружение по сравнению с ветровыми.

Сообщение от Сергей Козовник при сборе ветровых нагрузок на наклонные элементы - коэф. Схбета применяем для площади всего элемента или для его проекции на плоскость, перпендикулярную ветровому потку?

Согласно п. 11.1.1. для проекции, при чем ветровая нагрузка будет раскладываться по осям х, у.
Если нагрузка потом будет задаваться в программном комплексе типа скад, лира, то можно полученное давление умножить на ширину поперечного сечения элемента, и задавать как распределленную нагрузку в общей системе координат.