[swell{d}]

обсуждаем новый продукт в линейке CS/nano

СПДС Железобетон: http://www.spds.ru/download/rc/rc.html
СПДС Железобетон — приложение, расширяющее функционал СПДС GraphiCS и предназначенное для разработки чертежей железобетонных конструкций.
цена: при наличии ACAD и СПДС - бесплатно (?)

nanoCAD СПДС Железобетон: http://www.nanocad.ru/products/detail.php?ID=1966620
Основное назначение программы nanoCAD СПДС Железобетон – автоматизация оформления 2D-чертежей марок КЖИ и КЖ. Графическим ядром является nanoCAD, а в качестве инструментов оформления используется весь встроенный функционал nanoCAD СПДС. Арматурные изделия и конструкция реализованы в виде параметрических объектов, позволяющих получать динамические таблицы спецификаций элементов и ведомости расхода стали. Структурирование проекта в Менеджере обеспечивает возможность формировать любую вложенность состава конструкции.
цена: 19тыс / год (абонемент) или 52500 за коробочную версию

темы на форумах: http://forum.nanocad.ru/index.php?showforum=125

видео от разработчика: http://www.youtube.com/user/mihanickonutube

[DEM]

Ну наконец то Яков внемлил моим предложениям по добавлению армирования в СПДС....
Я пока не пользовался, но думаю спецификации с этими элементами по лучше будут, чем с объектами СПДС...
Надеюсь они там п API предусмотрели....

[swell{d}]

меня очень сильно смущает цена. 19к в год за ЖБ против 9к в год за голый СПДС, в котором я и сам могу создавать параметрические объекты...
Offtop: да ещё помножить на кол-во рабочих мест в офисе...

с другой стороны, я очень благодарен разработчику ЖБ за отличное видео по созданию параметрических объектов. на его основе я буквально за 3 дня наколбасил столько удобных штук, о которых давно мечтал. динамические блоки акада рядом не валялись =)
вот моё исполнение примера из видео: Обрамление проёмов (параметрический объект nanoCAD СПДС)
ещё сделал себе объект для фоного армирования и доп. зон распределения... в совокупности с маркером КЖ это перекрывает на 100% задачи армирования не сложных плит (без балконов и термовкладышей)

[DEM]

Offtop:

Сообщение от swell{d} меня очень сильно смущает цена. 19к в год за ЖБ против 9к в год за голый СПДС

Ты за вечер в кабаке столько оставляешь.....
Всё чем ты занимаешься делал 5-6 лет назад....
Потом уперся в автоматическое армирование, а потом начал другими проектами заниматься и стало не до этого....
Я делал все проще создавал динамические объекты с элементами PS а потом после того как вставил на чертежи и до делал армирование, взрывал их скопом, и у меня оставались объекты PS.

[Pavel_GGS]

а есть разница модуля железобетон в CПДC от модуля армирования В PS ?

[swell{d}]

Сообщение от Pavel_GGS а есть разница модуля железобетон в CПДC от модуля армирования В PS ?

Разработчики независимые.

[Pavel_GGS]

но смысл тот же ? если касаться армирования

[DEM]

Смысл тот же, только перспективы больше...
До сих пор разработчики ps не сделали спецификации интерактивные, да и сама программа фактически не развивается....
Большинство пользуется основным инструментом это армирование, остальное лучше использовать от СПДС..

[isa]

По опыту пользования PS у меня не было такого, что не смог бы заармировать (+ расставить з/д) и создать спецификации. Ведомость расхода стали вообще автоматом выходит. Возможно nanoCAD СПДС и лучше в плане армирования монолита, но все надо пробовать и сравнивать.

[MCAD]

Сообщение от DEM Всё чем ты занимаешься делал 5-6 лет назад....

Ага, помню. Даже наверно найду на работе MCD.

[isa]

Так что же на сегодня лучше по части армирования, PS или nanoCAD СПДС?

[swell{d}]

нанокад спдс не содержит никаких стандартных средств для армирования

[Forrest_Gump]

вопрос, сам разобраться не могу - в чем отличие "nanoCAD Конструкции" от "nanoCAD СПДС Железобетон"? "Конструкции" имеют несколько бОльший функционал или я ошибаюсь?

[swell{d}]

Разные разработчики.
В "конструкциях" функционал несравнимо выше.

[isa]

Сообщение от swell{d} Разработчики независимые.

А различие в чем? Кто знает эти продукты - сделайте сравнительный анализ.

[MCAD]

Сообщение от swell{d} нанокад спдс не содержит никаких стандартных средств для армирования

Это отдельный продукт.

[DEM]

Offtop: MCAD
Ты бы мне хоть кофе лицезионный выдал бы...
А то вот такие ошибки то кто будет вам указывать????
Бетон идет в кубах.....
А вот то что таблица динамически изменяется в соответствии с изменениями в чертеже, это очень хорошо....
А то с PS-конструкции приходилось каждый раз создавать спецификацию за ново....
Причем особенно это обидно было на последнем этапе, подправишь что нибудь и приходится спецификацию править....

[swell{d}]

Сообщение от DEM А вот то что таблица динамически изменяется в соответствии с изменениями в чертеже, это очень хорошо....

Offtop: http://forum.nanocad.ru/index.php?sh...ndpost&p=19926
п.с. про кг я им уже писал на форуме..

[DEM]

swell{d}
Если судить по менеджеру объектов, то с этой прогой, спецификации удобнее делать, чем.с помощью ps...

[isa]

Чтобы создать спецификацию надо заармировать, расставить закладные. Где это удобнее?

[swell{d}]

короче, я поигрался с нано спдс жб
игрушка очень сырая - много косяков, связанных с тем, что разработчики не очень железобетонщики, как мне кажется.
хотя может это я ошибаюсь (что вряд ли)

вся "надстройка" состоит из одной панельки:


кнопки:
1. создаёт "проект", в котором можно создать древовидную структуру проекта, т.е. допустим, этаж состоит из элементов (стен, например), стены состоят из изделий, отдельных стержней, закладных и бетона.
данные можно задать либо руками, либо "считать" с чертежа
2. рисование отдельного стержня или зоны распределения. ничего особенного
3. рисование отдельно стержня на разрезе
4. сделать из отдельного стержня зону распределения
5-7. хомутики. точно такие, как на кнопках. опять таки, ничего особенного
8. собирает несколько отдельных стержней в "жб элемент" в дереве проекта
9. инструмент создания сеток. нафик он нужен, если можно подобрать по госту на сетки, я не понял

в дереве можно автоматически генерить спецификацию и ведомость. оформление и содержание далеко от требований ГОСТа.
при внесении изменений в модели, "дерево" обновляется, спецификации пересчитываются.
при изменениях в "дереве" - модель не меняется, но спецификации пересчитываются. немного опасная тема, хотя отредактированные значения выделяются нежно голубым цветом

в итоге. по моему мнению, на данный момент - программа ни о чём.
будем считать это первой альфой и ждать, в каком направлении дальше пойдут разработчики.
в любом случае, им нужен грамотный и опытный КЖшник - постановщик задачи для реализации его идей.

п.с. процесс работы можно посмотреть в видео от разработчика: http://www.youtube.com/watch?v=xiqVVFqRXHI

[DEM]

swell{d}
Ну во первых, ты скорее всего не работал с PS-конструкции....
Не знаю как ты до этого хомуты чертил, но мне такая функция очень даже нравится....
При грамотном подходе, спецификация делается по всему проекту, почти без прпоблем, толкьо в от в PS-конструкции, потом приходилось взрывать таблицу и дополнять и т.д.
В результате, если что нибудь в проекте добавил, то приходилось либо ручками добавлять элементы, либо делать спецификацию и потом её компилировать со старой....
ВЕдомость расхода стали тоже делается к проекту, и не надо 23 часа сидеть и ручками считать все, хоть у тебя это и автоматизированно, но не дубмаю что парой кликов....
Добавлять конечно в эту прогу можно еще много чего, а по части спецификаций не по ГОСТу, тут ты мог бы и по конкретнее сказать....

[AlexV]

Сообщение от DEM swell{d} Ну во первых, ты скорее всего не работал с PS-конструкции.... Не знаю как ты до этого хомуты чертил, но мне такая функция очень даже нравится.... При грамотном подходе, спецификация делается по всему проекту, почти без прпоблем, толкьо в от в PS-конструкции, потом приходилось взрывать таблицу и дополнять и т.д. В результате, если что нибудь в проекте добавил, то приходилось либо ручками добавлять элементы, либо делать спецификацию и потом её компилировать со старой.... ВЕдомость расхода стали тоже делается к проекту, и не надо 23 часа сидеть и ручками считать все, хоть у тебя это и автоматизированно, но не дубмаю что парой кликов.... Добавлять конечно в эту прогу можно еще много чего, а по части спецификаций не по ГОСТу, тут ты мог бы и по конкретнее сказать....

Помнится, взрывать приходилось таблицы, потому как косячили они жутко.. провоцировали фаталэрроры.. а так, тож было б не проблема, - поменял конструкцию, - таблички перерисовались "по нажатию кнопки". Хомуты, конечно, можно и динблоками безпроблемно лепить, но ps-овский инструмент тоже неплох. Вообще, ps - толковая была бы кж-шная прога, если б не остановились в развитии и косяки исправляли.

[swell{d}]

Offtop: чем больше автоматизации, тем более непростительными становятся ошибки =)

[isa]

Сообщение от AlexV Помнится, взрывать приходилось таблицы, потому как косячили они жутко.. провоцировали фаталэрроры.. а так, тож было б не проблема, - поменял конструкцию, - таблички перерисовались "по нажатию кнопки". Хомуты, конечно, можно и динблоками безпроблемно лепить, но ps-овский инструмент тоже неплох. Вообще, ps - толковая была бы кж-шная прога, если б не остановились в развитии и косяки исправляли.

Не знаю, что обязательно взрывать каждую минуту? По части армирования монолита - пока нет проблем. Конечно хочется большего (интерактивности, параметризации), но это в Ревит. Модуль КМ - надо доработать.

[DEM]

Сообщение от AlexV Помнится, взрывать приходилось таблицы, потому как косячили они жутко.. провоцировали фаталэрроры.. а так, тож было б не проблема, - поменял конструкцию, - таблички перерисовались "по нажатию кнопки". Хомуты, конечно, можно и динблоками безпроблемно лепить, но ps-овский инструмент тоже неплох. Вообще, ps - толковая была бы кж-шная прога, если б не остановились в развитии и косяки исправляли.

ТА они там вообще не удобные....
В СПДС-ке по смотрю уже намного лучше сделано....
Вот на днях поставлю сделаю более подробное сравнение(если дадут лицензинный кряк)

[AlexV]

Сообщение от DEM ТА они там вообще не удобные.... В СПДС-ке по смотрю уже намного лучше сделано.... Вот на днях поставлю сделаю более подробное сравнение(если дадут лицензинный кряк)

а у тебя 8-ка есть уже спдс?

[357]

Сообщение от swell{d} игрушка очень сырая - много косяков, связанных с тем, что разработчики не очень железобетонщики, как мне кажется.

Гоаворил же: детский лепет за 52 тысячи рублей

[swell{d}]

вот что у меня получилось на данный момент - голый спдс с параметрическими объектами:
https://dl.dropbox.com/u/5348360/nan...1-15_18-55.exe (видео, ~1 минута)

[Admin]

357, DEM, будете продолжать общение в том же направлении - второй раз подольше будет.

[357]

Сообщение от swell{d} вот что у меня получилось на данный момент - голый спдс с параметрическими объектами

Вот тоже самое я и хочу сказать: своими силами и средствами исключительно СПДС можно сделать гораздо лучше, чем предлагается делать предустановленными элементами. Только на это силы и время нужнО (и некоторые умственные способности). В голом нанокаде я делал арматурный маркер. Непривычного вида и способа использования, но арматурные стержни маркировал и поодиночке, и по площади, и спецификацию заполнял, и ведомость расхода стали... Но я не програмист, я простой чертежник и делал его не за деньги и в нерабочее время. А тут ребята с образованием, на работе, за зарплату, выпускают откровенную халтуру и не краснеют. Непростые, видать, деньки у них настали.

[DEM]

Сообщение от 357 Вот тоже самое я и хочу сказать: своими силами и средствами исключительно СПДС можно сделать гораздо лучше, чем предлагается делать предустановленными элементами. Только на это силы и время нужнО (и некоторые умственные способности). В голом нанокаде я делал арматурный маркер. Непривычного вида и способа использования, но арматурные стержни маркировал и поодиночке, и по площади, и спецификацию заполнял, и ведомость расхода стали... Но я не програмист, я простой чертежник и делал его не за деньги и в нерабочее время. А тут ребята с образованием, на работе, за зарплату, выпускают откровенную халтуру и не краснеют. Непростые, видать, деньки у них настали.

Ну во первых, вы не создавали параметрические объекты, маркер который был изготовлен сложно назвать параметрическим...
Если бы вы создали арматурный стержень, и выноски которые бы создавались автоматически.....
Ребята сделали свою работу, создали новые объекты, если бы это были просто маркеры, или обыкновенные отрезки которые бы были внедрены в параметрический объект СПДСки тогда бы можно было бы говорить о барыжничетве....
А тут создан инструмент который позволяет работать с армированием, да он не совершенен, но это 1й релиз...
Вы же не разрабатываете на халяву узлы для строителей в свободное от работы время...
Вы сами сказали, что ЭТО ТРЕБУЕТ УСИЛИЙ....
Ну а сейчас рынок, можете Алплан купить...

[357]

Дальнейший разговор для меня не представляется продуктивным из-за отсутствия разработчика программного продукта

[DEM]

В общем то глянул, прогу....
Сыровато конечно, но впринципе я думаю, следующая версия будет намного лучше....
Надо сделать следующие усовершенствования.....
1. Автоматическая и полуавтоматическая маркировка изделий(либо выделяем все позиции и автоматически появляются выноски в соответствии с шаблонами, либо выделяем объект и сами определяем положение выноски)...
2. Условное изображение стержня и каркасов, в виде линейного элемента....
3. Инструмент для разработки нестандартных сеток, предлагаю сперва сетку начертить с в виде отдельных стержней, потом обрезать её по полилнии и проставить автоматически размеры и позиции, средние стержни перенести на невидимый слой.....

[357]

Сообщение от DEM Сыровато конечно

[mihanick]

Да здесь мы - разработчики.
Спасибо за критику. Отдельно спасибо товарищам, создающим свои параметрические объекты СПДС - вы нас вдохновляете .
Программа была создана потому что существующего функционала параметризации недоставало для решения всех задач.
По поводу багов в спецификации - поправим.

В общем то глянул, прогу.... Сыровато конечно, но впринципе я думаю, следующая версия будет намного лучше.... Надо сделать следующие усовершенствования..... 1. Автоматическая и полуавтоматическая маркировка изделий(либо выделяем все позиции и автоматически появляются выноски в соответствии с шаблонами, либо выделяем объект и сами определяем положение выноски)...

В менеджере проектов позиции стержням и сборкам назначаются автоматом (разумеется, можно перебить).

2. Условное изображение стержня и каркасов, в виде линейного элемента....

Условное изображение стержня присутствует: Вид > "Линия".
Условное обозначение сборок можно добавить из контекстного меню вида (Вставить условный вид).
Кстати, к нему тоже можно добавить автоматическую выноску марки: Тип обозначения > "Позиционная выноска"

3. Инструмент для разработки нестандартных сеток, предлагаю сперва сетку начертить с в виде отдельных стержней, потом обрезать её по полилинии и проставить автоматически размеры и позиции, средние стержни перенести на невидимый слой.....

Позиции назначаются автоматически при включении отдельных стержней в сборку. И отображаются на чертеже (Тип обозначения>"Позиционная выноска").
Если Вы распределяете арматуру, то в параметрах распределения можно задать свойство Представление > "Условное", оно автоматом добавит размеры распределения и позицию стержня.

[DEM]

mihanick
Добавьте возможность добавлять в спецификацию любой сортамент, по типу моей спецификации см. приложенный файл...
НУ и туда же можно будет добавить различные серии, но это сделать уже другим разделом....

[rzinnurov]

Offtop: swell{d}, маркер обрамления полезен, но есть пару минусов:
- работает для версии СПДС 8, для версий ниже таблицы не заполняются
- в табл. неплохо было бы не в пм давать расход, а конкретной длинной для определенной позиции, пм не корректно давать для стержней не фоновой арматуры;
- было бы идеально добавть цепную засечку, на верхней полке с позицией, на нижней с возможностью писать свой текст



если бы СПДС Железобетон допилили до уровня PS и при этом те неудобства, что ему присущи (например, несвязанные с объектами параметрически спецификации и др.) , то это был не просто удобный иснтрумент, а инструмент, за которой можно и раскашелиться, на даннома этапе его развития он уступает возможностям PS

[DEM]

Offtop: rzinnurov
Допилят и еще добавят....

[swell{d}]

Сообщение от rzinnurov - работает для версии СПДС 8, для версий ниже таблицы не заполняются

я на наноспдс4 сижу, мне не потестить. там иногда когда таблицу открываешь, такая шишка жёлтая загорается, попробуйте её нажать

- в табл. неплохо было бы не в пм давать расход, а конкретной длинной для определенной позиции, пм не корректно давать для стержней не фоновой арматуры;

лично меня так устраивает. переделать под конкретные позиции не очень сложно - полдня где-то, но т.к. мне самому не нужно - то лень. там можно даже сам объект не трогать, а только таблицы настроить..

- было бы идеально добавть цепную засечку, на верхней полке с позицией, на нижней с возможностью писать свой текст

это уже сделано. файл приложил

П.С. я как-нибудь соберусь с мыслями да выложу полную сборку параметрических объектов и таблиц со всеми примочками. сейчас просто на реальном объекте обкатываем, смотрим...

[rzinnurov]

Сообщение от swell{d} я на наноспдс4 сижу, мне не потестить. там иногда когда таблицу открываешь, такая шишка жёлтая загорается, попробуйте её нажать

таблицу можно получить в спдс 8 и потом допилить в ранней версии, тут особых проблем нет...точнее есть - найти товарища с купленной СПДС 8

Сообщение от swell{d} лично меня так устраивает. переделать под конкретные позиции не очень сложно - полдня где-то, но т.к. мне самому не нужно - то лень. там можно даже сам объект не трогать, а только таблицы настроить..

тут сложностей никаких - под себя заточить, вам удобно, а мне непонятно где удобство, но это дело вкуса

Сообщение от swell{d} это уже сделано

а вот это уже важно, надо попробовать, поделитесь?

Сообщение от swell{d} П.С. я как-нибудь соберусь с мыслями да выложу полную сборку параметрических объектов и таблиц со всеми примочками. сейчас просто на реальном объекте обкатываем, смотрим...

было бы интересно посмотреть на ваши объекты
запахло халявой

[swell{d}]

прекращаем засорять тему и переходим сюда: http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=1039575

[cepreu]

Использую пробную версию СПДС Железобетон 1.0
Создал спецификацию элементов, ведомость расхода стали. Почему-то в спецификации элементов раздел Материалы помещен между Каркасами и Сетками. Средствами редактирования таблиц СПДС переместил строки раздела Сетки выше раздела Материалы, в "м3" сделал "3" верхним индексом. Также в свойствах Спецификации элементов и Ведомости расхода стали поменял десятичный разделитель с "." на ",". После выполнения команды Сохранить строки Спецификации вернулись на прежние позиции, изменения в "м3" не сохранились, а десятичный разделитель Ведомости вновь стал "." (в Спецификации осталась ",").
Косяк программы или мой?

[swell{d}]

программы

[357]

Сообщение от cepreu Косяк программы или мой?

Рано ею ещё пользоваться. Потестировать, собрать информацию, систематизировать недоработки и ошибки, передать их разработчику... Да, видать, уже некому: здесь бета-тестеров по пальцам пересчитать, на родном форуме трое, да и из них половина - здесь. Не вызвала заинтересованности программка, увы!

[DEM]

Да ладно, думаю думаю допилять

[357]

Если покупатели на неё найдутся и появится квалифицированный постановщик задачи, то через полгодика - годик подправят, а если покупателей не будет, то для чего над ней возиться?

[DEM]

Offtop: 357
ДА ладно, ты ж вон Проджектом во всю занимаешься, тебе то она на что....

[357]

Offtop:

Сообщение от DEM Проджектом во всю занимаешься

С чего взял?

Сообщение от DEM тебе то она на что....

Да есть у меня с некоторых пор некий нематериальный интерес

[Volodya]

Довольно интересно сделать коэффициент К=эффективность/цена, и вывести его для программ-аналогов) Мне, к примеру, Vetcad больше по душе (да и в 10 раз дешевле), правда, если только для подсчета арматуры и отрисовки плоских сеток/каркасов без гнутых стержней.
Имея богатую базу коз (аналогичных чертежей), я не вижу смысла параметризировать свой чертеж до каждой запятой. Параметризация - это хорошо, но в меру. Видел несколько стилей проектных групп, дык по эффективности (по объему выданых чертежей) те, кто работают по старинке (без параметров, но с козами), часто не уступают тем, кто работает с параметризацией и со своими примочками. А главное не то, кто КАК делал, а кто СКОЛЬКО сделал.
PStudio мне интересно тем, что дает армирование конкретных конструкций (колонна, к примеру), но нет такой гибкости, как в СПДС.

[lionzoll]

Добрый день, подскажите пожалуйста, пытаюсь редактировать маркер КЖ, добавить другой ГОСТ по арматуре и т.п., проблема в том что после редактирования или добавления каких либо строчек, к примеру просто редактирование текста типа ГОСТ 5781-82 перебил на ГОСТ Р 52544-2006, то в спецификации потом выдаётся всё не по порядку номера позиции, то есть 1, 3, 2, 5, 4. как это поправить?

[MCAD]

Нужна сама таблица. Так сложно ответить.

[AlexV]

Товарищи ученые, подскажите.. Есть СПДС (не "железобетон", а стандартный в.7). Есть маркер СПДС (рожденный не мной..), есть динблок (рожденный мной..). С помощью кнопки "редактировать свойства маркера" можно привязать их значения к значениям атрибутов динблока, тыкая каждый раз в оный.. А можно ли сделать так, что бы при создании маркера, если выбран определенный блок, эти параметры связывались сразу автоматом?

Еще вопрос - выносная линия маркера привязывается к отрезку/полилинии, а к блоку нет, - возможно ли ее привязать аналогично (подвинул блок-сместилась выноска)?

[13Rossoneri]

О! Смотрю у вас в маркере этом появился пункт "количество изделий". Он исправно работает? все ок?
Видать у меня или старая версия, или вы сами добавили... Не могли бы вы поделиться? А то у меня самого ума не хватает приписать такое маркеру...
ЗЫ. а как бы так сделать, что бы мой старый маркер заменить на новый, но что бы проставленые позиции в существующих чертежах (а их у меня до чертиков) работали?

[DEM]

AlexV
Дык разумеется можно!!!
Совсем поиском разучился пользоваться...
http://dwg.ru/dnl/8746

[AlexV]

Сообщение от DEM AlexV Дык разумеется можно!!! Совсем поиском разучился пользоваться... http://dwg.ru/dnl/8746

Ну, через COM интерфейс MCS mcCom2.dll - это и дурак сможет! Может, там всего-то надо в мастер объектов залезть да пару пользовательских функций в скрипт забить..

[DEM]

AlexV
Так в том то и дело, что я как то выноски пытался так делать...
Ничего не получилось....
Только через com по всей видимости...
Вообще ты сейчас PS-конструкции изобретаешь...

[mihanick]

1. Привязываете маркер по свойствам к блоку, сохраняете в базу. При вставке такой маркер будет запрашивать блок (подсвечивать под курсором) - это значит свойства блока берутся в маркер.
2. Нет, ассоциативности к блоку не будет.

Сообщение от AlexV Товарищи ученые, подскажите.. Есть СПДС (не "железобетон", а стандартный в.7). Есть маркер СПДС (рожденный не мной..), есть динблок (рожденный мной..). С помощью кнопки "редактировать свойства маркера" можно привязать их значения к значениям атрибутов динблока, тыкая каждый раз в оный.. А можно ли сделать так, что бы при создании маркера, если выбран определенный блок, эти параметры связывались сразу автоматом? Еще вопрос - выносная линия маркера привязывается к отрезку/полилинии, а к блоку нет, - возможно ли ее привязать аналогично (подвинул блок-сместилась выноска)?

[AlexV]

Сообщение от DEM AlexV Так в том то и дело, что я как то выноски пытался так делать... Ничего не получилось.... Только через com по всей видимости... Вообще ты сейчас PS-конструкции изобретаешь...

DEM, отчего же.. Все получилось, надо было только в редакторе маркера нажать кнопку "сохранить в базе"! (спасибо mihanick) При вставке маркер запрашивает блок, и снимает всю инфу с атрибутов оного, и никаких COM..
Не, можно не изобретать ничего, а 25 тыщщ отдать за модуль ЖБ... Но в нашей конторе все ж таки надеются на освоение и внедрение Ревит, и отвлекаться на всякие там 2d параметрику не хотят..

[vd17]

Сообщение от AlexV DEM, отчего же.. Все получилось, надо было только в редакторе маркера нажать кнопку "сохранить в базе"! (спасибо mihanick) При вставке маркер запрашивает блок, и снимает всю инфу с атрибутов оного, и никаких COM.. Не, можно не изобретать ничего, а 25 тыщщ отдать за модуль ЖБ... Но в нашей конторе все ж таки надеются на освоение и внедрение Ревит, и отвлекаться на всякие там 2d параметрику не хотят..

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=108

"swell{d} я как то оценил сколько стоит мой шаблон исходя из трудозатрат моих личных, вышло что он стоит около 20 000$, причем пока я работаю я все время что то переделываю , доделываю, создаю новые семейства по ходу поступления задач, и то я взял за основу шаблон ребят которые начали первыми распространять Revit в СНГ, каждый кто профессионально владеет ревит думаю не даст бесплатно свой шаблон, а сырых шаблонов пруд в пруди."

[DEM]

AlexV
Так я с выносок пытался, с маркером там другие заморочки....

[EvgenyLeonov]

А как вставить картинку в nanoCAD? Что-то перетаскиванием не получается jpeg фоном вставить.

[swell{d}]

Offtop: меню "растр" в спдс. в платформе, наверное, так же. но это жёсткий оффтоп.

[MCAD]

Сообщение от swell{d} в спдс. в платформе, наверное,

Да, в платформе "Растр" тоже присутстсвует, но nanoCAD nanoCAD'у рознь. Они сильно разные бывают по функционалу:-)

[sp1ash]

Сообщение от mihanick 1. Привязываете маркер по свойствам к блоку, сохраняете в базу. При вставке такой маркер будет запрашивать блок (подсвечивать под курсором) - это значит свойства блока берутся в маркер. 2. Нет, ассоциативности к блоку не будет.

А можно более подробно, как Вы это сделали? Я открываю маркер, жму "Редактировать свойства маркера" - в столбце "Значения" напротив "Позиция" жму ПКМ, указываю "Взять с чертежа" - указываю объект СПДС, выбираю свойство "Позиция" - жму сохранить. Вставляю маркер - значение по умолчанию осталось с предыдущего объекта, запрашивает точку вставки, затем открывает окно маркера.

[mihanick]

Ну все верно.
Только теперь когда указываете точку вставки маркера подводите курсор к объекту того типа, с которого брали свойство. Объект будет подсвечиваться зеленым, а в маркер будут зачитываться новые свойства.

Если просто вставить маркер в пустое место чертежа, то его свойства будут непривязанными.

Сообщение от sp1ash А можно более подробно, как Вы это сделали? Я открываю маркер, жму "Редактировать свойства маркера" - в столбце "Значения" напротив "Позиция" жму ПКМ, указываю "Взять с чертежа" - указываю объект СПДС, выбираю свойство "Позиция" - жму сохранить. Вставляю маркер - значение по умолчанию осталось с предыдущего объекта, запрашивает точку вставки, затем открывает окно маркера.

[sp1ash]

Объект подсвечивается (точнее одна из линий, к которой привязывается выноска), а значения не подхватывает. Значение с предыдущего объекта остается.

[mihanick]

Нет, в маркере не так.
При редактировании маркера нужно в последнем столбце нажать на "..." и выбрать "добавить свойство объекта", потом сохранить маркер.

Подсвечиваться при вставке должен весь объект, а не одна линия, тогда значит атрибуты взялись автоматом.

Сообщение от sp1ash Объект подсвечивается (точнее одна из линий, к которой привязывается выноска), а значения не подхватывает. Значение с предыдущего объекта остается.

[sp1ash]

Сообщение от mihanick Нет, в маркере не так. При редактировании маркера нужно в последнем столбце нажать на "..." и выбрать "добавить свойство объекта", потом сохранить маркер. Подсвечиваться при вставке должен весь объект, а не одна линия, тогда значит атрибуты взялись автоматом.

Большое спасибо! Все заработало.

[MCAD]

Сообщение от sp1ash Вставляю маркер - значение по умолчанию осталось с предыдущего объекта, запрашивает точку вставки, затем открывает окно маркера.

Тут посмотри

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=ZRncyHV_Ur8

[Stefanovsky Denis]

Добрый день!

Скачал пробную версию nanoCAD Железобетон. Впечатления, в принципе, положительные, а как быть со стержнями одной длины, которые принадлежат разным балкам? Т.е. стержень длиной 2м поз. 5 должен включаться в спецификацию Б1 и Б2. Нанокад автоматом стержни "объединяет" и не разносит в разные спецификации.

[vd17]

Сообщение от Stefanovsky Denis Добрый день! Скачал пробную версию nanoCAD Железобетон. Впечатления, в принципе, положительные, а как быть со стержнями одной длины, которые принадлежат разным балкам? Т.е. стержень длиной 2м поз. 5 должен включаться в спецификацию Б1 и Б2. Нанокад автоматом стержни "объединяет" и не разносит в разные спецификации.

Вам нужно раскидать эти стержни по разным конструкциям. Создать два изделия - и указать виды для них (со стержнями)

[Stefanovsky Denis]

Сообщение от vd17 Вам нужно раскидать эти стержни по разным конструкциям. Создать два изделия - и указать виды для них (со стержнями)

Да. Похоже на правду. Спасибо! Offtop: Я делил по изделиям, а нужно делить низший порядок.

[DEM]

Offtop: Как не пытались в Москве сделать Автокад!
Все равно НаноКад получался....

[AlexV]

Поставили мне на работе потестить сию программу.. Интерфейс претензий не вызывает; порадовала совместимость баз СПДС подавтокадного и нанософтины, - можно туды-сюды кидать объекты (с небольшими мозговывертами при экспорте из нано в авто ввиду старости моей версии СПДС).. Чертежи автокадовские (причем, довольно объемные, ок. 50 листов в одном файле) открываются без проблем и даже субъективно показалось быстрее, чем в автокаде (переключение между листами - однозначно быстрее).
Поля и подшивки - пока отсутствуют, шо таки не радует. Но где-то читал, что скоро появятся? Динблоки, созданные в автокаде, работают вроде, вставляются и "динамычески" редактируются.. Но вот описания их, я так понимаю, не отредактируешь и новых не создашь. Аналога "редактора блоков" нема, только "рефэдитить" можно? Ну ладно, тут вроде все заточено на "параметрические объекты"..
Принцип работы с ж/б конструкциями - мэнэгер проекта и т.д. по первому впечатлению не впечатлил.. (хз, может инерция мышления и недостаточно вкурил). "Арматурные" объекты - "вшиты" внутрь и юзеронередактируемы (соответственно, нет возможности связывать параметры объектов)? Таблицы спецификаций, врс и прочие, соответственно, "не отчеты" и обновляются "внутрипрограммными" средствами? А ежели мне надо, что бы ГОСТ на арматуру был не в графе обозначение, а графа "Наименование" выглядела не так: "25 А-III (А400), l=10710", а так: "25-А400 ГОСТ 5781-82 L=10710", - это возможно для "встроенных таблиц"? Использовать созданные юзером арматурные объекты вместе с типовыми, получается, нельзя? (ну, то бишь навставлять их можно, но в структуру проекта они не попадут, получается..). В принципе, можно конечно на всю эту структуру забить, использовать и свои объекты, и наноарматуру, подогнать имена параметров и использовать обычные таблицы СПДС с отчетами..

[swell{d}]

тогда и обычного нанокада спдс достаточно будет

[AlexV]

Сообщение от swell{d} тогда и обычного нанокада спдс достаточно будет

swell{d}, а тебя как, устраивает все в нанокадских принципах работы? По опыту, если сравнивать со связкой автокад+СПДС, преимущества имеются?

[swell{d}]

конечно имеются. это - цена раз в 10 ниже.

[MCAD]

Сообщение от AlexV swell{d} По опыту, если сравнивать со связкой автокад+СПДС, преимущества имеются?

Ну если по функционалу:

• скорость работы "связки" в разы выше;
• простота инсталляции;
• возможность ставить 32 разрядную версию на 64 разрядную систему;

функционал, практически, полностью совпадает. Ну может некоторые вещи ;-), которые были прописаны специально для swell{d}, в автокадовской версии пока не реализованы.

[swell{d}]

Сообщение от MCAD которые были прописаны специально для swell{d}

ничоси =)

[AlexV]

Сообщение от swell{d} конечно имеются. это - цена раз в 10 ниже.

Сообщение от MCAD Ну если по функционалу: скорость работы "связки" в разы выше; простота инсталляции; возможность ставить 32 разрядную версию на 64 разрядную систему; функционал, практически, полностью совпадает. Ну может некоторые вещи ;-), которые были прописаны специально для swell{d}, в автокадовской версии пока не реализованы.

Цена - была бы для меня существенна, если бы я был не работником, а работодателем.. Ну или если бы зп моя зависела от того, в чем я фундамент начерчу, в проге за 10 тыщ или за 200..
"Скорость работы" - имеется в виду, что нет зависания в таблицах, в отличие от автокадовских с отчетами?

"функционал, практически, полностью совпадает"

- совпадает, наверное, в чистом "нано", в "КЖ" он таки отличается;- в автокадоспдс нет встроенных элементов армирования и "полностью автоматических" таблиц спецификаций, врс, ведомостей элементов. С другой стороны, "перепилить под себя", наверное, сложнее? повторю вопрос - можно ли вывод информации в таблицах чуток изменить (гост из "обозначения" в "наименование" передвинуть, убрать из наменования арматуры "А-III (А400)" "А-III"?

В целом, я конечно еще мало в наноКЖ ковырялся, но пока мне предпочтительней кажется "старый добрый ватокад+СПДС". И элементы армирования, которыя я сам, понимаешь, родил, как-то мне милее..

[swell{d}]

AlexV, ты путаешь.
есть автокад. на него можно навесить спдс, а можно - спдс железобетон.
есть нанокад. есть отдельно нанокад спдс, а есть нанокад спдс железобетон.

и по поводу твоей зп. я своим ноющим сотрудникам прямым текстом предлагал - зп 40кр, если работаете в нанокаде или зп 30кр, если хотите работать в автокаде. угадай, что люди выбирают в таком случае.

[AlexV]

Сообщение от swell{d} AlexV, ты путаешь. есть автокад. на него можно навесить спдс, а можно - спдс железобетон. есть нанокад. есть отдельно нанокад спдс, а есть нанокад спдс железобетон. и по поводу твоей зп. я своим ноющим сотрудникам прямым текстом предлагал - зп 40кр, если работаете в нанокаде или зп 30кр, если хотите работать в автокаде. угадай, что люди выбирают в таком случае.

swell{d}, ну я и говорю, что я не работодатель, и дилеммы, предлагаемой тобой своим сотрудникам, передо мной не стоит.. Так что для меня интересна разница только в удобстве работы. Причем, в сравнении автокад + СПДС либо нанокад спдс железобетон.

[MCAD]

Сообщение от AlexV Причем, в сравнении автокад + СПДС либо нанокад спдс железобетон.

Правильно будет так:
В сравнении автокад + СПДС ± железбетон, либо нанокад + спдс + железобетон.
Иначе чего сравнивать, без одного слагаемого?


Например:

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=joCgx9v8tjk&list=PLtI9lV3jCFcpWz7_ySQ1Zom5KtTNqg-zP&index=10
AlexV, Для тебя выложил анимацию архивом.

[13Rossoneri]

А кто-то все таки уже пользуется "Железобетоном" от СиСофт? Первую версию только качал смотреть - была ОЧЕНЬ сырой, а как сейчас?

[AlexV]

Сообщение от MCAD Правильно будет так: В сравнении автокад + СПДС ± железбетон, либо нанокад + спдс + железобетон. Иначе чего сравнивать, без одного слагаемого?

Ну, просто это возможная альтернатива для конкретно нас. Автокад с чистым СПДС уже есть, но модуль СПДС ЖБ докупать вряд ли будут. А вот в будущем вместо очередного обновления Автокада могут взять да сэкономить и купить лицензии нанокад СПДС КЖ.

Сообщение от 13Rossoneri А кто-то все таки уже пользуется "Железобетоном" от СиСофт? Первую версию только качал смотреть - была ОЧЕНЬ сырой, а как сейчас?

Вроде swell{d} использует в своей конторе и особо не жалуется.. А подчиненным, которые жалуются, ЗП на 10 тыщ снижает..

[swell{d}]

У меня просто спдс

[vd17]

Сообщение от AlexV А ежели мне надо, что бы ГОСТ на арматуру был не в графе обозначение, а графа "Наименование" выглядела не так: "25 А-III (А400), l=10710", а так: "25-А400 ГОСТ 5781-82 L=10710", - это возможно для "встроенных таблиц"? Использовать созданные юзером арматурные объекты вместе с типовыми, получается, нельзя? (ну, то бишь навставлять их можно, но в структуру проекта они не попадут, получается..). В принципе, можно конечно на всю эту структуру забить, использовать и свои объекты, и наноарматуру, подогнать имена параметров и использовать обычные таблицы СПДС с отчетами..

1. В базе данных откройте "Несущие конструкции" - "ЖБ" - "шаблоны" - там будут типоразмеры стержней. Откройте их в мастере объектов и подредактируйте таблицу как вам надо. Возможно будет чуть получше.
2. По поводу чтобы пользовательские объекты учитывались в спецификациях СПДС ЖБ - за учет арматуры отвечает файл RFSpecification.xml...возможно в пользовательском скрипте стоит добавить параметры, которые прописаны в этом файле для нужного раздела арматуры. Находится он в "C:\progamm data \ папка с продуктом (вин 8.1)\DataRO\ru-RU..." хотя это никто еще не пробовал (и на верное не рассматривал такой вариант).
3. В СПДС ЖБ 3.0 -добавится инструмент для редактирования спецификаций говорят.

[357]

Сообщение от AlexV Причем, в сравнении автокад + СПДС либо нанокад спдс железобетон

Несколько лет работал как пользователь на связке автокад_2012+СПДС_711069 (так кажется). Тормознутая связка - дальше некогда. При наличии десятка листов ощущаются тормоза при переключении с листа на лист и с модели на лист и это раздражает неимоверно. Причём тормоза не зависят от режима регенерации вкладок. Напротив, нанокад и нанокадСПДС с этими же чертежами (да и с любыми) работают мгновенно. Я бы выбрал нанокадСПДС

[AlexV]

Сообщение от 357 Несколько лет работал как пользователь на связке автокад_2012+СПДС_711069 (так кажется). Тормознутая связка - дальше некогда. При наличии десятка листов ощущаются тормоза при переключении с листа на лист и с модели на лист и это раздражает неимоверно. Причём тормоза не зависят от режима регенерации вкладок. Напротив, нанокад и нанокадСПДС с этими же чертежами (да и с любыми) работают мгновенно. Я бы выбрал нанокадСПДС

У нас как раз А2012 +спдс 7.1.1064. Да, скорость переключения между листами - первое, что оценил при открытии файла в нано.. Я, правда, грешил на сам автокад..

[357]

Сообщение от AlexV Я, правда, грешил на сам автокад..

Нет, автокад без СПДС работает быстро, без тормозов ))

[MCAD]

Сообщение от AlexV При наличии десятка листов ощущаются тормоза при переключении с листа на лист

Зависит от файла, что в файле происходит. Если есть таблицы и связи между объектами, то это одно, если просто переключение между листами, то это никак не должно влиять на производительность. Файл можно посмотреть?

[Konstruktiv54]

Связка Автокад+СПДС мне нравится, еще стоит Железобетон 2.0, но не используется. Не гибкая спецификация, отсутствие закладных деталей, неудобство работы с элементами (все параметры элементов армирования задаются через стандартное окно свойств автокада, что очень неинформативно). Надеюсь в следующем будет лучше.

[AlexV]

Сообщение от MCAD Зависит от файла, что в файле происходит. Если есть таблицы и связи между объектами, то это одно, если просто переключение между листами, то это никак не должно влиять на производительность. Файл можно посмотреть?

Да чего там смотреть.. Торможение происходит в любом файле, ежели в нем много листов и видовых экранов (по-моему, на двг даже тема была на эту тему), - это было у меня еще до того, как я начал отчеты использовать. Я на СПДС и не катил бочку, я думал, что это особенность самого автокада . А если на него еще установить модуль VBA, то тормоза становятся совершенно эпическими (это относится к 64 битным системам с автокадом старее 2013).

Сообщение от Konstruktiv54 Связка Автокад+СПДС мне нравится, еще стоит Железобетон 2.0, но не используется. Не гибкая спецификация, отсутствие закладных деталей, неудобство работы с элементами (все параметры элементов армирования задаются через стандартное окно свойств автокада, что очень неинформативно). Надеюсь в следующем будет лучше.

У меня ЖБ2.4, там 3 серии по закладным имеются в базе.. А таблички да, не настраиваемые..

[Konstruktiv54]

Серии то имеются, как их включить в спецификацию и врст?

[AlexV]

Сообщение от Konstruktiv54 Серии то имеются, как их включить в спецификацию и врст?

Нажать пункт в контекстном меню менеджера проехтов..

А вот есть ли возможность свои закладные делать (а так же анкерные блоки и прочие "сборочные единицы"), добавлять в базу - так что бы они тоже адекватно отображались в таблицах, - я пока не знаю..

[Konstruktiv54]

о )) круто! ))
в отношении закладных был не прав!

[AlexV]

Сообщение от Konstruktiv54 о )) круто! )) в отношении закладных был не прав!

Но, похоже, свои закладухи/АБ/прочие сборочные единицы, которые могут быть обработаны таблицами, делать низзя.. Что есть очень не хорошо.. Предлагают "шлите пожелания, мы сами вошьем серию либо ГОСТ в следующую наносборку", - но на каждый чих не будешь разработчикам писать!
Есть в нано КЖ каркасы из 2-х стержней+ распределитель, а если надо из 3-х/и более (разных диаметров)? Как реализовать поддерживающий каркас? Короче говоря, что бы полноценно можно было работать (по крайней мере в промке-монолите), - надо таки добавить возможность юзерам создавать свои сборки/объекты, которые сможет читать и обрабатывать база, ну и более гибкие / настраиваемые спецификации. А без этого все эти волшебные автоматические таблички смысла будут иметь мало: толку-то, если часть объектов они отображать не смогут?
..Можно пойти по пути наименьшего сопротивления и создать объект (непечатыемый, скажем).. этакий "прокси", который будет иметь свойства по "шапке" таблицы спецификации ("Поз", "Обозначение", "Наименование" и т.д.) и разделу спецификации ("Сборочные единицы" и пр.), все поля которого юзерозаполняемы, к примеру, через свойства.. Вставил его, привязал к конструкции, задал нужный раздел, забил в свойства "МН-1", "еклмн-КЖ1.И.-МН-1", "Закладная деталь МН-1", - и в спецухе появилась оная. Я такой объектец сделал для себя в СПДС, - очень выручает, когда делать реальный объект лень/нет времени/нет смысла, а в таблицу добавить надо. Правда, с ВРС некоторая засада получается.. (я это использую в большей степени для того, что в врс-ку не попадает, - профнастил там, или сальники)

[Konstruktiv54]

Я вспомнил, я же даже пытался вмонтировать свои объекты в спецификацию Железобетона, применял те же имена параметров, описывал их по образу и подобию стандартных деталей, но ничего не вышло. Как выше написали, видимо надо было лезть в RFSpecification.xml.
Но какой в этом смысл?
Если в общем-то можно все наладить при помощи отчетов, более гибко (так как тебе надо) плюс получаешь обратную связь чертежа с таблицей, и это огромное преимущество по сравнению со статичными таблицами.

П.с.: У меня такой объект сделан, только не непечатным, а в виде обыкновенной выноски. Ну и собственно говоря, он отлично попадает в ведомость расхода стали (руками устанавливаешь количество уникальных диаметров в объекте, и руками же задаешь расход этих диаметров).

Offtop: Хотя по большому счету, это все прошлый век...вот я допиливаю свои объектики до ума, а сам думаю...что это хрень. Нет, по сравнению с черчением в голом автокаде, это вполне себе автоматизация. Но долго ли на этом можно будет оставаться конкурентноспособным, я не знаю.
Я не знаю куда двигаются сейчас разработчики Железобетона, но мне бы хотелось от них видеть параметрическое армирование объектов, на подобии как у Свелла сделано армирование стен - задал параметры объекта - получил чертеж. А вот эти все элементики, хомутики, каркасики - детский лепет, это нам с тобой в качестве хобби сочинять в свободное время

[13Rossoneri]

Сообщение от Konstruktiv54 Я не знаю куда двигаются сейчас разработчики Железобетона, но мне бы хотелось от них видеть параметрическое армирование объектов, на подобии как у Свелла сделано армирование стен - задал параметры объекта - получил чертеж. А вот эти все элементики, хомутики, каркасики - детский лепет, это нам с тобой в качестве хобби сочинять в свободное время

Плюсую. но это у него "стандартные" (при всем уважении) обьекты - жилое строительство. А мне, с моей промкой, где черти-что рисовать приходится, где иногда не понятно даже, по какой схеме его считать, не думаю что компьютер "большой красной кнопкой" справится.
ЗЫ. я так понял, "железобетон" никто не использует.

[swell{d}]

Сообщение от 13Rossoneri где черти-что рисовать приходится

13Rossoneri, это вы просто не умеете унифицировать =)

[Konstruktiv54]

Сообщение от 13Rossoneri Плюсую. но это у него "стандартные" (при всем уважении) обьекты - жилое строительство. А мне, с моей промкой, где черти-что рисовать приходится, где иногда не понятно даже, по какой схеме его считать, не думаю что компьютер "большой красной кнопкой" справится. ЗЫ. я так понял, "железобетон" никто не использует.

Наверно в 57ом году про ПС-1 примерно так-же говорили, а теперь вот до Плутона добрались. Думаю, что это все решаемые проблемы. И разумеется никто не ждет завтра от СиСофта большой красной кнопки, но все еще ждут нечто большего, чем простейшие инструменты армирования.

[AlexV]

я тут

По результатом тестирования ПО «nanoCAD СПДС Железобетон» имею следующие замечания:
Программа состоит из 3 модулей: графическое ядро Nanocad, модуль СПДС (полностью идентичный одноименному под Autocad) и модуль «Железобетон».
-интерфейс привычный, «автокадоподобный», за исключением отсутствия «ленты». Настройка «быстрых клавиш» (да и прочих элементов – панелей и т.д.) на мой взгляд, менее удобна, чем в автокаде через cui. Настройка псевдоимен команд через файл pgp вроде бы предусмотрена, но не работает . Удобные инструменты – база элементов СПДС, база объектов «железобетона», «быстрый выбор» (аналог есть в акад СПДС). Мне понравился «диспетчер чертежа» - отображающий по типам все объекты (описания блоков, слои, стили), а так же все примитивы файла (причем с фильтрами – можно отобразить «только новые», «только отредактированные» и т.д.; ) - через него можно легко найти любой примитив:

- формат файла dwg полностью совместим с Autocad, так же совместимы и базы данных объектов СПДС. Файлы, созданные в Autocad, открываются без проблем, причем быстрее, чем в самом автокаде. Намного быстрее происходит переключение между листами (в автокаде при наличии большого количества листов/видовых экранов при переходе с листа на лист происходит зависание, у «нано» в тех же файлах переход почти мгновенный). Однако, есть проблемы с копированием объектов через буфер обмена из файлов, созданных в автокаде (то бишь копирование не происходит, - как иногда в Autocad, если в файле есть нерасчлененные прокси-объекты);
-Все пользовательские объекты СПДС, таблицы, отчеты, шаблоны, форматы – экспортируются/импортируются без проблем между «авто» и «нано» кадами, что позволяет использовать в нанокаде предыдущие наработки.
-Создание и редактирование основных 2d примитивов в целом аналогично работе в Autocad. Есть «3d-пространство» , возможно создание 3d-поверхностей; создание 3d-solid пока не поддерживается (хотя созданные в автокаде тела – отображаются).
-Отсутствует редактор блоков, работа с редактированием блоков происходит как через _REFEDIT в автокаде;
-Создание динамических блоков не поддерживается (хотя созданные в автокаде вхождения динблоков адекватно отображаются / редактируются через ручки / панель свойств);
-Отсутствует поддержка подшивок и полей (хотя в ближайших версиях разработчики обещают их добавить);
Модуль «Железобетон» предоставляет инструменты для создания элементов армирования – стержней/раскладок, хомутов, шпилек, маркирования их и автоматического создания спецификаций, ВРС, ведомости элементов.
-В составе базы СПДС есть некоторые серийные и гостовские объекты , которых нет в обычной «не ЖБ» СПДС (закладные детали; каналы-лотки, плиты покрытия/перекрытия, сваи и проч. жби); разработчики утверждают, что по желанию пользователей могут добавить нужную им серию/ГОСТ в базу. Эти объекты теоретически можно импортировать/экспортировать в спдс автокад (при условии некоторой обработки напильником) для последующего использования.
-Объекты армирования (они встроены «вглубь» программы и «неэкспортируемы» и «юзеропочтинередактируемы» в отличие от прочих объектов базы) в принципе удобны, хотя я бы кое-что поменял.. В частности, при выделении объектов разного типа не получается в окне свойств одновременно поменять одноименное свойство (класс арматуры, к примеру); у объектов нет «нескольких видов» – сверху, сбоку и т.д. ; их свойства нельзя параметрически связывать (как у «обычных» объектов, которые я в СПДС делал); так же нельзя менять свойства из таблиц; для объектов нельзя вручную задать некоторые свойства (к примеру, для «одиночного» стержня – количество/шаг)
-Графика объектов армирования неплоха, стержни имеют несколько вариантов отображения (фон, контур с/без осевой, линия, распределение, «условное обозначение» - с диапазоном армирования и т.д.). Неплохо реализована привязка распределения сечений арматуры к стержню (стержень перемещаешь – сечения «тянутся» следом). Распределение стержней – тоже неплохо (можно задавать несколько диапазонов с разным шагом, доборные стержни и т.д.)
-есть инструмент создания сеток и каркасов (вид – только один, без сечений, непонятно, как сделать каркас из стержней разного D); стержней, гнутых в нескольких направлениях (лягушек) – не нашел, как сделать «пространственный каркас» - не понял пока. Есть инструмент обрезки и создания сеток по замкнутой полилинии;
-Работа в «нано-жб» происходит с использованием инструмента «менеджер проектов», в котором создаются марки конструкций, распознаются «виды» с объектами армирования / закладными деталями и пр.. , сам по себе «проект» представляет собой xml файл, который теоретически можно редактировать, в том числе и программно.
Правда, файл этот описывает только структуру самого «проекта» (а графика – отдельно), и при удалении объектов из чертежа они остаются в «списке», - требуют «отдельного движения мыши» на каждый объект, что не удобно. Через менеджер можно менять свойства арматуры (D, класс , номер позиции), создавать таблицы и т.д. Ведомость расхода стали, спецификация, ведомость элементов – все параметрически связаны с объектами. Но вид таблиц спецификаций – неизменяем (то есть, к примеру, ГОСТ на арматуру всегда в графе «Обозначение». ) В следующей версии «нанокодеры» вроде обещают редактируемость шаблона для спецификаций. В таблицах учитываются только «встроенные» объекты, хотя разработчики мне написали, что если отредактировать файл «c:\ProgramData\Nanosoft\nanoCAD СПДС Железобетон 2.4\DataRO\ru-RU\RFSpecification.xml» и скоординировать имена параметров в пользовательских объектах, то они тоже смогут обрабатываться, «хотя это делать никто из юзеров еще не пробовал».

Ведомость элементов – «параметрична», но вид объектов в ячейках и масштаб текста не всегда «красивы» (по сути, в ячейку вставляется графика объекта, - так что если в модели шпилька изображена под углом 45, то и в ячейке она будет тоже под углом 45), высота текста вообще гуляет непредсказуемо.

Маркировка стержней происходит через свойства объекта (есть несколько вариантов – позиция, с шагом/классом арматуры/количеством и т.д. – на все случаи жизни).

-Не нашел вариантов отображения арматуры «погонажем» - то есть стержни любой длины отображаются как «32 А400, l=оченьмногомиллиметров», варианта «32 А400, l, м.п.» вроде как нет.
-Так же не нашел «армирования по площади», с учетом перехлестов.

- Нанокад поддерживает разработку «под себя» костылей на C++, .NET, Visual Basic, Java Script, LISP, но встроенных редакторов кода (если не ошибаюсь) не имеет. Несколько автокадовских lsp подгрузил в нанокад, - работают, . arx – не поддерживаются вроде.
Резюмируя, - в принципе, по первому впечатлению, работать в программе и делать КЖ можно, несмотря на недостатки. Но пока реальные проекты не начнешь, все потенциальные глюки не прочувствуешь…
Разработчики – обещают высокий уровень чуткости к пожеланиям пользователей...

.. типа, отчет..

[Peter]

Не могу понять как в программе реализовано назначение одинакового номера позиции стержню представленного разными видами. Например стержень и его сечение должны иметь одинаковую позицию - меняю свойства стержня меняется свойство его других представлений . ??? Спасибо

[Admin]

Общая тема закрывается.
Просьба задавать вопросы по принципу "один вопрос - одна тема".
Суть вопроса - в заголовок темы с указанием ПО.