Как выполнить усиление металлом ж/б колонны?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как выполнить усиление металлом ж/б колонны?

Как выполнить усиление металлом ж/б колонны?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.02.2013, 11:56 #1
Как выполнить усиление металлом ж/б колонны?
assa
 
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 48

Суть такая: в строящемся здании промахнулись с расположением колонн и в итоге образовались смещения колонн от проектного . В результате проверки колонн с учетом смещения выявилась недостача несущей способности преимущественно по бетону (деформации в сжатом бетоне) . Следовательно требуется восстановить площадь опоры колонны. Как можно восстановить площадь опоры конструкцией из металла? Кто нибудь сталкивался ?
Просмотров: 9233
 
Непрочитано 12.02.2013, 21:46
#2
инж-конструктор БАМ


 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 340


нарисуйте что написали
инж-конструктор БАМ вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2013, 22:01
#3
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,183


Если дом только строится, то проще раздолбать смещенную колонну и отлить в проектном положении.
Если смещение у нижележащей колонны над которой уже залито перекрытие, то попробовать согласовать с проектировщиками смещение всех вышележащих колонн, чтобы осталась соосность с нижней. Если смещение небольшое в пределах 2-4см то с соглавованием проблем быть не должно.
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2013, 23:02
#4
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


2 уголка горизонтально в уровне перекрытий, между ними швеллер с прорезями в полках. Швеллер делаем на 2-3 мм длинне, чем расстояние в свету между уголками. Немного согнув швеллер, засовываем его между уголков и с помощью болтов подтягиваем к усиляемой конструкции. Распор обеспечит вовлечение металла в работу. Затем обвариваем надрезанные полки.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.02.2013, 06:55
#5
assa


 
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 48


Цитата:
Если дом только строится, то проще раздолбать смещенную колонну и отлить в проектном положении.
Если смещение у нижележащей колонны над которой уже залито перекрытие, то попробовать согласовать с проектировщиками смещение всех вышележащих колонн, чтобы осталась соосность с нижней. Если смещение небольшое в пределах 2-4см то с соглавованием проблем быть не должно.
Так к сожалению не получится
Цитата:
нарисуйте что написали
Рисунок внизу
Цитата:
2 уголка горизонтально в уровне перекрытий, между ними швеллер с прорезями в полках. Швеллер делаем на 2-3 мм длинне, чем расстояние в свету между уголками. Немного согнув швеллер, засовываем его между уголков и с помощью болтов подтягиваем к усиляемой конструкции. Распор обеспечит вовлечение металла в работу. Затем обвариваем надрезанные полки.
Есть нарисованный пример ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Колонна.jpg
Просмотров: 311
Размер:	21.5 Кб
ID:	96621  
assa вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2013, 08:11
#6
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Есть конечно. Поиск по слову "Мальганов". У меня есть свой вариант, но в офисе буду не раньше пятницы
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2013, 08:01
#7
assa


 
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Есть конечно. Поиск по слову "Мальганов". У меня есть свой вариант, но в офисе буду не раньше пятницы
У мальганова не нашел, можно скинуть свой вариант?
assa вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 08:44
#8
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от assa Посмотреть сообщение
В результате проверки колонн с учетом смещения выявилась недостача несущей способности
Вы что, серьёзно? Смещение на 30-50мм дало такой эффект? Ради интереса - на каком этаже колонна, сколько всего этажей, какой бетон и армирование, грузовая площадь, сечение?
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2013, 08:52
#9
assa


 
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Вы что, серьёзно? Смещение на 30-50мм дало такой эффект? Ради интереса - на каком этаже колонна, сколько всего этажей, какой бетон и армирование, грузовая площадь, сечение?
ДА дали , 2 этаж 18 этажного дома
assa вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 10:01
#10
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от assa Посмотреть сообщение
ДА дали , 2 этаж 18 этажного дома
А остальные параметры - секрет?
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 20:37
#11
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Цитата:
Сообщение от assa Посмотреть сообщение
У мальганова не нашел, можно скинуть свой вариант?
а что мне за это будет?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-02-15_20-36.jpg
Просмотров: 397
Размер:	243.2 Кб
ID:	96883  
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 16:19
#12
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


swell{d}
и как же автор высчитывал длину швеллеров, с расчетом, что бы они включились в работу и при этом не выломали перекрытие в обратную силе гравитации сторону?...
могу понять натяжение при помощи болтов, можно высчитать момент кручения и усилие передаваемое на обойму, а здесь какие то пляски с бубном у костра...

assa
а чего 30-50мм? геодезист пьяный был, точнее не смог сказать? или вся бригада пьяная была и множество колонн имеют различные смещения?
можно обернуть колонну рубашкой из мелкозернистого бетона на безусадочном цементе толщиной 100мм, заармированной конструктивно.

Последний раз редактировалось TNemo, 16.02.2013 в 16:36.
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 16:36
#13
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


TNemo,
график напряжения-деформации (сигма-эпсилон). Считаем, что двумя швеллерами поднять 18 этажей сверху невозможно, поэтому все деформации укорочения преобразуются в напряжения.
Проверяем, чтобы эти напряжения деформации не превысили допускаемых
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.

Последний раз редактировалось swell{d}, 17.02.2013 в 01:43.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 16:43
#14
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
двумя швеллерами поднять 18 этажей сверху невозможно
18 этажей? это за одно перекрытие, которое возможно даже безбалочное?....
это ж надо знать нагрузку что возлагается на усиление, усилие продавливания перекрытия в обратном направлении, усилие сдерживания перекрытия от подъема (нагрузка сверху, армирование колонны), рассчитать усилие смятия стенки швеллера макс и мин (с учетом к-тов запаса для эксплуатации и реально возможное усилие смятия для условия монтажа - затяжки), сбалансировать максимальные усилия с моментом монтажа и минимальные с периодом эксплуатации.
Это архисложно, потому не разумно.

а потом строители закупят швеллер из стали другой марки и все расчеты побоку.
да..., кстати, отсутствие марки стали для швеллера в вашем чертеже говорит, что я прав на счет бубна.
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 17:50
#15
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


а можно не развозить всю эту науку и тупо усилить треснувшую стенку швеллером =) стоять она будет и без усиления, но вот службе эксплуатации так спокойнее =)
п.с. а как марка стали влияет на напряжения от укорочения элемента на 5мм? =)
Offtop: это называется - горе от ума...
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 19:51
#16
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
а как марка стали влияет на напряжения от укорочения элемента на 5мм? =)
Сообщений: 1,687 и все впустую.
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 20:07
#17
ekspert

ЭПБ и ОБС промзданий
 
Регистрация: 09.02.2012
Барнаул
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
кстати, отсутствие марки стали для швеллера в вашем чертеже говорит, что я прав на счет бубна
Да, гляжу в книгу, вижу фигу!!! Если посмотрите примечание 5 на чертеже, то увидите что сталь С245.
ekspert вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 20:17
#18
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от ekspert Посмотреть сообщение
Да, гляжу в книгу, вижу фигу!!! Если посмотрите примечание 5 на чертеже, то увидите что сталь С245.
не знаете где это должно быть изображено?
если это в штамп написать, то там я тоже искать не стану, равно как и отдел закупок у строителей не станет просматривать чертежи в поисках таких указаний.
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 20:27
#19
ekspert

ЭПБ и ОБС промзданий
 
Регистрация: 09.02.2012
Барнаул
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
если это в штамп написать
В какой штамп? Может в спецификацию всё таки!
Насколько я понимаю это не проектная документация, а рекомендуемая схема из приложения к отчёту по обследованию! А уж как усиление выполнит Заказчик, одному ему известно!!!
ekspert вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 21:06
#20
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


"если это в штамп написать, то там я тоже искать не стану" это сарказм, Шелдон!
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 21:12
#21
ekspert

ЭПБ и ОБС промзданий
 
Регистрация: 09.02.2012
Барнаул
Сообщений: 647


Offtop: Да, прав swell {d} - горе от ума! По делу - ни слова!
ekspert вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 22:31
#22
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Есть безграмотный вопрос, только прошу ногами не пинать:
а цементный раствор класса В15 - это что такое? из какого СНиПа?
357 вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 22:50
#23
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
Сообщений: 1,687 и все впустую.
Ладно, придётся объяснять...
TNemo,
модуль упругости для стали примерно равен E=2·10^6 кг/см2 и не зависит от марки стали

Теперь давайте посчитаем. У нас был швеллер 24П длиной 2200мм.
Этот швеллер мы засовываем в дырку 2195мм и наивно полагаем, что он примет эти размеры.
Относительное укорочение швеллера составит -5/2200 = -0,0023, что соответствует напряжению в -454 МПа.
Но т.к. швеллер у нас 245, то логично предположить, что напряжения остановятся где-то на уровне 360 МПа, а дальше сталь будет просто плющить.
(кстати, здесь вполне уместен вопрос, почему было принято именно 5 мм, а не 2-3. соглашусь, что вопрос интересный)
Зная, что площадь стенки одного швеллера (без полок) примерно 13 см2, а швеллеров два, несложно посчитать, какое усилие можно создать:
360МПа = 3,67 т/см2
13*2*3,67 = 95 тс

как-то так

Цитата:
а цементный раствор класса В15 - это что такое? из какого СНиПа?
=)
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.

Последний раз редактировалось swell{d}, 16.02.2013 в 22:59.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 23:28
#24
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Ладно, придётся объяснять...
Интересная логика и доказательство! В детствее я что-то такое читал у Перельмана в его книге "Занимательная математика". Сейчас что-то похожее нашел http://www.liveexpert.ru/journal/view?topic_id=17614
357 вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 23:46
#25
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


какая именно математика показалась Вам занимательной?
не дожидаясь ответа выкладываю для ознакомления страничку из всеми любимого "Гордеева"
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-02-16_23-48.png
Просмотров: 168
Размер:	324.6 Кб
ID:	96945  
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.

Последний раз редактировалось swell{d}, 16.02.2013 в 23:53.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 06:48
#26
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Offtop: удалил
2 swell{d}
приношу извинения

Последний раз редактировалось 357, 17.02.2013 в 09:20.
357 вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 11:42
#27
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
модуль упругости для стали примерно равен E=2·10^6 кг/см2 и не зависит от марки стали
расчетное сопротивление смятию основной критерий при решении такой задачи, а не модуль упругости.
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 12:57
#28
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


ну смялась сталь, дальше что? она работать перестала от этого что ли? раньше на заклёпках всё строили, они тоже все смяты.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 14:08
#29
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
ну смялась сталь, дальше что
усилие смятия и должно стать критерием, который определяет сколько понесет конструкция усиления после монтажа и какое усилие можно приложить к существующей конструкции во время монтажа (пока происходит смятие). Усилие смятия в свою очередь напрямую зависит от расчетного сопротивления смятию, а модуль упругости в задаче даже не участвует. Объяснять подробнее нету сил у меня.
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 14:16
#30
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Страничку не прочитали ведь, да?
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.02.2013, 19:26
#31
assa


 
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
swell{d}
и как же автор высчитывал длину швеллеров, с расчетом, что бы они включились в работу и при этом не выломали перекрытие в обратную силе гравитации сторону?...
могу понять натяжение при помощи болтов, можно высчитать момент кручения и усилие передаваемое на обойму, а здесь какие то пляски с бубном у костра...

assa
а чего 30-50мм? геодезист пьяный был, точнее не смог сказать? или вся бригада пьяная была и множество колонн имеют различные смещения?
можно обернуть колонну рубашкой из мелкозернистого бетона на безусадочном цементе толщиной 100мм, заармированной конструктивно.
30-50 мм т.к таких колонн (пилонов) много (про бригаду возможно) . 100 мм не вариант - это жилье , пострадают площади
assa вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 20:18
#32
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от assa Посмотреть сообщение
пострадают площади
в противном случае общая площадь здания может так сказать "обнулиться".
за ошибку нужно платить.
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2013, 09:41
#33
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704


На чем остановился ТС если не секрет?
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2014, 18:24
#34
parabellum762

инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
ну смялась сталь, дальше что? она работать перестала от этого что ли?
усиливаю сейчас колонну, но все расчеты делаю наоборот
Нагрузка на существующую колонну (только вес конструкций, вся полезная нагрузка удалена) - 150 тонн, колонна 35К2 с площадью 174 см2 Offtop: (простите за сокращение, сейчас ведь это не важно, да?), усиливается установкой 2х двутавров 20Ш1 с площадью 39 см2 каждая.
До начала работ в колонне имеется напряжение сжатия
150 000 / 174 = 862 кг/см2,
если два новых двутавра будут включены в работу, но напряжение должно быть
150 000 / (174 + 39*2) = 595 кг/см2, такое напряжение возникнет если двутавр сжать с силой
39 * 595 = 23 214 кг,
или если сжать его на длину (длина всей колонны - 6 метров)
дельтаL = (23 214 * 600)/(2.1*10^6 * 39) = 0.17 см = 1,7 мм
Строим графически, получается что высота равнобедренного треугольника, образованного двутаврами, составляет 101 мм

Такая вот получается задачка для монтажников - сжать двутавр на 1,7мм. (каждый? че-то я туплю Или оба на 1,7? Каждый тогда на 0,85мм?)

Правильно ли я соображаю?
Колонне же еще потом работать. На неё полезная нагрузка ляжет (а еще снеговая и ветровая), для чего её перегружать раньше времени?
Изображения
Тип файла: jpg Чертеж1-Model.jpg (29.5 Кб, 101 просмотров)
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия.
parabellum762 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как выполнить усиление металлом ж/б колонны?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно выполнить узел соединения забивной сваи ж/б мон. плиты и колонны? Виктория211 Основания и фундаменты 13 15.03.2013 15:08
Как влияет стальная обйма на работу ж/б колонны? Анкл Бенц Железобетонные конструкции 7 15.01.2013 13:13
расчетная длина ж/б колонны otujk Железобетонные конструкции 1 09.12.2011 23:34
Возможно ли внутри ж/б колонны с продольным отверстием предусмотреть стояк канализации? Юлия С Водоснабжение и водоотведение 44 04.09.2011 08:35
Усиление ж/б колонны в месте консоли. neostyle Железобетонные конструкции 3 29.10.2010 10:26