сколько работы максимум можно повесить на гипа?

Саша1983 · 19.02.2013, 09:15

чем больше работаю, тем больше интересуюсь организацией проектирования. Вот например я работаю в небольшой шараге (20-30 человек с договорниками). За год перелапатили 9 двухэтажных детских садов, 2 трёхэтажные школы, один 5-ти этажный жилой дом, парочку ФОКов (небольших), несколько мелких перепланировок, 2 небольших культурных центра, плюс сыпятся замечания от подрядчиков со стройки, от приёмочной комиссии. На всё на это у нас 1 ГИП, у него 1 помощник. Это как бы считается нормально или это местный перегиб?

19.02.2013, 09:20

Цитата:

Сообщение от Саша1983

Это как бы считается нормально

Если ГИПа устраивает его ЗП и премиальные и если он справляется с работой, то в чем вопрос?

motor-serg · 19.02.2013, 09:26

кто как потянет

Я люблю свою работу,
Я приду сюда в субботу.
И, конечно, в воскресенье.
Здесь я встречу День Рожденья,
Новый год, 8 марта.
Ночевать здесь буду завтра.
Если я не заболею,
Не сорвусь, не озверею.
Здесь я встречу все рассветы,
Все закаты и приветы.
От работы дохнут кони.
Ну а я...бессмертный пони.

Саша1983 · 19.02.2013, 09:59

оно конечно понятно - кто сколько потянет, это как с машинисткой - печатаю я 1000 знаков в минуту, но такая ерунда получается...

motor-serg · 19.02.2013, 10:10

я на это стезе недавно, но что могу сказать -если фирмы на субпроектировании, то можно несколько одновременно тянуть в легкую. Но если часть на фрилансе, то тут уже геморр возникает и качественно тянуть не получится, либо как в сообщении.

Саша1983 · 19.02.2013, 10:13

Цитата:

Сообщение от motor-serg

я на это стезе недавно, но что могу сказать -если фирмы на субпроектировании, то можно несколько одновременно тянуть в легкую. Но если часть на фрилансе, то тут уже геморр возникает и качественно тянуть не получится, либо как в сообщении.

интересно, а чем работа фрилансера принципиально отличается от работы субчиков? дал задание и денег - принял готовый проект с обязательством корректировок. Или речь идёт о профессионализме исполнения?

19.02.2013, 10:29

Саша1983, ты тот помощник ГИПа, который взвалил на тебя непосильную ношу?

Саша1983 · 19.02.2013, 10:31

Цитата:

Сообщение от VVapan4ik

Саша1983, ты тот помощник ГИПа, который взвалил на тебя непосильную ношу?

нет, я наблюдатель со стороны. Присматриваюсь...

Бармаглотище · 19.02.2013, 11:13

На прошлой работе у одного ГИПа в год проходило по нескольку десятков котельных (небольших, до 30 МВт).

На втором висела ТЭЦ 200 МВт (котельный корпус с АБК, корпус ГПУ с АБК, труба под 100 м, всякие сарайчики помельче - насосная, ГРП, переходная галерея из котельной в ГПУ, всякие склады запаса топлива и т.д.), производственный корпус 18х100 (котлы делали - краны, всякие роботы сварочные и прочая хрень), котелушка 90 МВт и еще одна котельная 125 МВт. + пара мелких, в районе 15МВт.

В обязанности входили проектирование, экспертиза, авторский надзор и т.д.

А вообще - максимум не ограничен. Пока не помрет - наваливай да наваливай.
ну, так гены считают, в большинстве своем.

19.02.2013, 11:20

Повесить можно и нужно ровно столько, сколько вытянет. Иногда можно даже немного больше возможностей, чтобы жизнь медом не казалась и для проверки запаса прочности.

Цитата:

Сообщение от Саша1983

нет, я наблюдатель со стороны. Присматриваюсь...

Вас вторым помощником ГИПа зовут?

Агамемнон · 19.02.2013, 12:01

Цитата:

Сообщение от Саша1983

интересно, а чем работа фрилансера принципиально отличается от работы субчиков? дал задание и денег - принял готовый проект с обязательством корректировок. Или речь идёт о профессионализме исполнения?

Два серьезных аспекта:
1. Если юрик работает с юриком - то юрика-заказчика не парит (ну как правило, а так всяко бывает) как юрик-субчик "нагибает" исполнителя-физика (а надо заметить что в конце иерархии "нагибателей" "управленцев" исполнитель-физик появляется неотвратимо - это неизбежное зло

) - это не его проблемы.
А процесс "нагибания" физика жрет много времени - и если физиков - а фриланс это физики, очевидно - то гипотетического "гипа" хватит лишь на ограниченное число.
Можно - разумеется - избежать геморроя с "нагибанием" - но это ж платить нужно - в разы больше. Тоже не выход.
2. То что мне доводилось видеть в смысле работы с фрилансом.
Два варианта.
Первый. Удаленный фриланс - кривая коммуникация. "Лечится" высококлассным спецом на позиции "гипа" - тонко понимающим технологическкие аспекты проектного процесса и способного перестроить стандартные схемы к удаленному фрилансу. Недостаток - таких "гипов" в лучшем случае по пальцам - лично я на практике с такими не сталкивался.
Второй. Необученные работе в проектной команде смежники - "студенты". В этом случае "гип" личным временем закрывает "согласования", как минимум.

Саша1983 · 19.02.2013, 13:11

Цитата:

Сообщение от Sergey Valerevich

Вас вторым помощником ГИПа зовут?

нет! я на будущее

19.02.2013, 13:12

Цитата:

Сообщение от Саша1983

нет! я на будущее

Функционал ГИПа не в количестве объектов заключается.

Саша1983 · 19.02.2013, 13:13

Цитата:

Сообщение от VVapan4ik

Функционал ГИПа не в количестве объектов заключается.

то есть вы хотите сказать, что количество объектов никак на гипа не влияет?

19.02.2013, 13:17

Цитата:

Сообщение от Саша1983

то есть вы хотите сказать, что количество объектов никак на гипа не влияет?

Я хочу сказать, что объект может быть и один, но большой. При этом ГИП один по определению. Все зависит от того, как он процесс проектирования поставит.

19.02.2013, 14:09

Цитата:

Сообщение от Саша1983

то есть вы хотите сказать, что количество объектов никак на гипа не влияет?

А у вас ГИП чем занимается? Он проектирует хоть что-нибудь? У нас был ГИП, который в AutoCADе линию начертить не мог. Хорошо, что сам потом уволился. Как его взяли на должность ГИПа - тайна мадридского двора.

Саша1983 · 19.02.2013, 14:12

Цитата:

Сообщение от Sergey Valerevich

А у вас ГИП чем занимается? Он проектирует хоть что-нибудь? У нас был ГИП, который в AutoCADе линию начертить не мог. Хорошо, что сам потом уволился. Как его взяли на должность ГИПа - тайна мадридского двора.

ну вобще гип у нас из конструкторов вышел, достаточно компетентен

Davy Jones · 19.02.2013, 14:35

Цитата:

Сообщение от Саша1983

За год перелапатили 9 двухэтажных детских садов, 2 трёхэтажные школы, один 5-ти этажный жилой дом, парочку ФОКов (небольших), несколько мелких перепланировок, 2 небольших культурных центра

Привет.
Примерно 16 объектов за год "перелопатили" Это значит завершили? По 16-18 рабочих дней на объект? Что именно делаете по объекту? С нуля проектируете?

Саша1983 · 19.02.2013, 14:42

Цитата:

Сообщение от Davy Jones

Привет.
Примерно 16 объектов за год "перелопатили" Это значит завершили? По 16-18 рабочих дней на объект? Что именно делаете по объекту? С нуля проектируете?

привет. Да, что то около того, не считая тех, которые уже строятся, и по которым приходится делать корректировки. Да, можно сказать завершили, что то на стадии РД доделывается, некоторые уже выпущены. То есть средняя температура по больнице...Половину делаем с нуля, половину удаётся частично привязать.

motor-serg · 19.02.2013, 14:49

Объекты разные, счас на должности ГИПа. Спортивный комплекс на 40 000м2. Работы ведут инж.сети- фирмы,конструктив на фрилансе. Из-за того что проект с колес -конструктиву уделяю до 70% рабочего времени.Увязка с Генподрядчиком деталей, утряска и проверка фрилансеров. Вести несколько проектов, когда отношения между юр лицами, думаю не проблема было бы. А вот с фрилансами, да если еще и стадия РД, это врядли..

Агамемнон · 19.02.2013, 15:15

Цитата:

Сообщение от motor-serg

Вести несколько проектов, когда отношения между юр лицами, думаю не проблема было бы. А вот с фрилансами, да если еще и стадия РД, это врядли..

Печалька в том что у "юрлиц" с кадрами ровно та же жопа - их нет - и они работают с фрилансерами.
А "нагибание" "работа с людьми" требует времени и нервов - т.е. стоит денег - да плюс свой интерес юрлица-субчика.
А денег - жалко.

svg · 19.02.2013, 15:43

А что такое - ГРС, ППГ, ГРП, УУГ - ?????

19.02.2013, 15:55

Цитата:

Сообщение от svg

А что такое - ГРС, ППГ, ГРП, УУГ - ?

ГРС - газораспределительная станция
ППГ- пункт подготовки газа
ГРП - газораспределительный пункт
УУГ - узел учета газа

Rigid $ Hinged · 19.02.2013, 17:29

19.02.2013, 18:42

Цитата:

Сообщение от Rigid $ Hinged

Как там, на газовом фронте? Удается влезть в реконструкции ГРС 80х годов или Москва большую часть пирога оставила себе?

Offtop: Сложно сказать... Работаю же в конторе "Рога и копыта"... что-то видимо перепадает... Хотя, прав Агамемнон, сейчас все такого рода шарашки идут по пути избавления от штата проектировщиков... не выгодно. Выгоднее видимо считают держать одного ГИПа, который бы с помощью фрилансеров или шабашников проект стряпал... В соседней же теме за 35 копеек с рубля готовы работать... Вот весь и рынок. А держать за 35 копеек в штате - это уже не выгодно и даже разорительно - и без рог и без копыт останешься.

Владимир. · 19.02.2013, 19:20

Цитата:

Сообщение от VVapan4ik

держать за 35 копеек в штате - это уже не выгодно и даже разорительно - и без рог и без копыт останешься.

Ну ничего себе вы "накладные" расходы планируете.

19.02.2013, 19:29

Цитата:

Сообщение от Владимир.

Ну ничего себе вы "накладные" расходы планируете.

Эт не я. Тенденция такая.

Diman4445 · 19.02.2013, 19:46

При наших ГИПах ...... до самой до бесконечности, они делят только деньги (главное ГИПа не забыть), а на остальное есть исполнители, которые вплоть до состава проекта все делают.

19.02.2013, 20:30

Цитата:

Сообщение от Diman4445

При наших ГИПах ...... до самой до бесконечности

Просто вам с ГИПом не повезло. Есть же компетентные и трудолюбивые. Некоторые даже состав проекта сами разрабатывают.

Саша1983 · 20.02.2013, 07:27

вот тут говорят - общение юрлица с юрлицом выгоднее... а чем выгоднее то? если одна из сторон начнёт тупить - это бесконечная переписка... А если на выходе получится одинаковое качество работ по сравнению с фрилансером, то договор с юрлицом по любому дороже по деньгам обойдётся. Главное тут найти адекватных исполнителей, которые вдумчиво подходят к процессу, не ленятс корректировать как на стадии проектирования так и на стадии строительства

kifa · 20.02.2013, 07:40

адекватным исполнителям и платить надо адекватно, за 3 копейки никто этого делать не будет

Агамемнон · 20.02.2013, 13:29

Цитата:

Сообщение от Саша1983

а чем выгоднее то?

Еще раз перечитайте - где "пишут" - там все более чем откровенно изложено.

DEM · 21.02.2013, 14:04

Offtop: Эх тема не правильно называется....
Надо было...
Насколько максимум, можно посадить ГИПа....

Dmitro · 28.02.2013, 20:34

Цитата:

Сообщение от Sergey Valerevich

Просто вам с ГИПом не повезло. Есть же компетентные и трудолюбивые. Некоторые даже состав проекта сами разрабатывают.

После такого поста, мне даже интересно стало! Может поделитесь, что в Вашем представлении должен ГИП делать (надеюсь Вы понимаете, что к сообщению Diman4445 касаемо "распределения ГИПом денег", мой вопрос не имеет отношения) ? Кроме состава проекта, я, например, еще и пояснительную записку сам пишу.

01.03.2013, 07:56

Цитата:

Сообщение от Dmitro

После такого поста, мне даже интересно стало!

Уважаемый Dmitro, это была ирония.

bonacon · 02.03.2013, 16:43

ГИП это такая живучая тварь, что её нужно грузить практически до смерти

Когда он перестанет справляться, это сразу вылезет наружу. Или сам придет и скажет: "все, не могу больше". Это серьезный сигнал!
А пока заказчики не сильно жалуются, строители не сильно бухтят и директора не возят мордой по столу, значит ГИП справляется и на него можно еще немного повесить

Есть еще один критерий. Если время проведенное в командировках стало превышать время проведенное дома - беда. Нормально работать в таком режиме практически невозможно.
Самое печальное, что серьезный просчет ГИПа вылезет только спустя некоторое время, когда устранение ошибки станет уже очень дорогим или вообще невозможным. А за это будет отвечать уже не только облажавшийся ГИП, но и руководитель проектной конторы.

Dmitro · 03.03.2013, 05:02

Цитата:

Сообщение от bonacon

Есть еще один критерий. Если время проведенное в командировках стало превышать время проведенное дома - беда. Нормально работать в таком режиме практически невозможно.

.....есть варианты

[quote=bonacon;1054501]Самое печальное, что серьезный просчет ГИПа вылезет только спустя некоторое время, когда устранение ошибки станет уже очень дорогим или вообще невозможным. А за это будет отвечать уже не только облажавшийся ГИП, но и руководитель проектной конторы.[/quoteторы]
....."руководитель проектной конторы" отвечает только за подпись в контракте!!!!!