[AnechkatAnn]

Как рассчитать такой монолитный участок в перекрытии?
В первый раз сталкиваюсь с расчетом монолитного участка. Как правильней всего будет его рассчитать?
Какая разница между расчетом монолитного участка и многопустотной плиты? Как соеденить между собой монолитный участок и плиту?

[lot4ik]

Какой участок, лично я ничего не вижу? А так как монолитную плиту по меньшему пролету. Покажи чертеж.

[AnechkatAnn]

Извиняюсь.

[Yuzer]

Плиты по 1200 не помещаются?

[AnechkatAnn]

Сообщение от Yuzer Плиты по 1200 не помещаются?

Я делаю диплом уже на основе готовой архитектуры которую взяла в проектной организации. Поэтому я не знаю почему они так сделали. (

[4245]

а как на защите объясните? плиты закончились?
скорее всего на этом участке нагрузки больше несущей способности плит

А мне кажется, там раньше был проем, а потом его просто заделали при очередной перепланировке.

[AnechkatAnn]

Там просто комната, я сама не знаю зачем они так сделали.

Может и так.

Так все таки как считать его?

Сообщение от AnechkatAnn Так все таки как считать его?

дык

Сообщение от lot4ik как монолитную плиту по меньшему пролету

[jola]

Комиссия первым делом этот вопрос задаст:
"Для чего в данной зоне применяется монолитный участок?"
Ответ будет:

Сообщение от AnechkatAnn Я делаю диплом уже на основе готовой архитектуры которую взяла в проектной организации. Поэтому я не знаю почему они так сделали

Нужно нарисовать стандартную пустотку и забыть или разобраться как "инженер" в действительной причине такого решения, а уже дальше считать.
Как считать, если не известно на какие нагрузки считать. Может быть там оборудование с динамическими нагрузками?
СНиП нагрузки и воздействия читали?

[AnechkatAnn]

Сообщение от jola Комиссия первым делом этот вопрос задаст: "Для чего в данной зоне применяется монолитный участок?" Ответ будет: Нужно нарисовать стандартную пустотку и забыть или разобраться как "инженер" в действительной причине такого решения, а уже дальше считать. Как считать, если не известно на какие нагрузки считать. Может быть там оборудование с динамическими нагрузками? СНиП нагрузки и воздействия читали?

Там просто комната с линолеумным полом. Это жилой дом 4 этажа.

А сделано так из-за дымохода в стене.

[4245]

ну наконец!
тогда: мон. участок должен опираться на 2швеллера, лежащих вдоль плит по пролету 4м навстречу друг другу (посмотрите разрезы, там наверняка видно). мон. участок считать, как балку шириной 1м,шарнирно опертую на эти швеллера, т.е. пролетом 2400, равномерно загруженную: собств. весом, стяжка, перегородки(если есть), норм нагр. 200кг/м2. швеллера считать как балку пролетом 4м,равномерно загруженную нагрузкой от 1/2 пролета мон участка (1200)

[AnechkatAnn]

Сообщение от 4245 ну наконец! тогда: мон. участок должен опираться на 2швеллера, лежащих вдоль плит по пролету 4м навстречу друг другу (посмотрите разрезы, там наверняка видно). мон. участок считать, как балку шириной 1м,шарнирно опертую на эти швеллера, т.е. пролетом 2400, равномерно загруженную: собств. весом, стяжка, перегородки(если есть), норм нагр. 200кг/м2. швеллера считать как балку пролетом 4м,равномерно загруженную нагрузкой от 1/2 пролета мон участка (1200)

Спасибо.

[AnechkatAnn]

Подскажите пожалуйста, как армировать такой участок? Нужна ли верхняя арматура?
По расчету вышло

Принимаем арматуру диаметром 12 мм с шагом 400 мм, площадью 2,82

И здесь же балки не нужны. Можно сделать как безбалочную монолитную плиту перекрытия.?

[Alex_26]

Сообщение от AnechkatAnn Нужна ли верхняя арматура?

Только конструктивно (если вы сделали в расчете шарниры с двух сторон) и то если плита толстая - если 120-140 мм можно и так оставить.

Сообщение от AnechkatAnn Принимаем арматуру диаметром 12 мм с шагом 400 мм, площадью 2,82

Что это вы стержни с шагом 400 мм ставите? Да и 12 в плите выглядит странно. Перейдите лучше на 8 с шагом 200 (только площадь проверить не забудьте!)

Сообщение от AnechkatAnn И здесь же балки не нужны. Можно сделать как безбалочную монолитную плиту перекрытия.?

В смысле не нужны? Швеллера что ли? А плита на что опираться будет? Или вы хотите ее к соседним плитам подвесить? Так плиты сломаются у вас!
И еще - вы прогиб проверяли? На 2,4 м должен быть уже существенным. А балки монолитного участка подобрали? Какой у них прогиб? Я бы уже подумывал бы уже и в центр еще два швеллера вставить в "двутавр" сваренные.

[apxap]

Судя по схеме монолитный участок опирается с одной стороны на стену, а с другой висит на пустотке что-ли? Странно как-то....

[Alex_26]

Сообщение от apxap Судя по схеме монолитный участок опирается с одной стороны на стену, а с другой висит на пустотке что-ли? Странно как-то....

Да нет - обычный участок между двумя плитами - просто на стены опираться нельзя - там каналы идут! Хотя тут вопрос - сколько ни делал таких перекрытий - всегда оставалась под плиту верста в 120 мм кирпича, что вкупе с перевязкой ее через каналы с противоположной верстой (в стене) позволяло опирать на нее пустотные плиты - и вроде до сих пор стоят здания!?

[AnechkatAnn]

Сообщение от Alex_26 Только конструктивно (если вы сделали в расчете шарниры с двух сторон) и то если плита толстая - если 120-140 мм можно и так оставить. Что это вы стержни с шагом 400 мм ставите? Да и 12 в плите выглядит странно. Перейдите лучше на 8 с шагом 200 (только площадь проверить не забудьте!) В смысле не нужны? Швеллера что ли? А плита на что опираться будет? Или вы хотите ее к соседним плитам подвесить? Так плиты сломаются у вас! И еще - вы прогиб проверяли? На 2,4 м должен быть уже существенным. А балки монолитного участка подобрали? Какой у них прогиб? Я бы уже подумывал бы уже и в центр еще два швеллера вставить в "двутавр" сваренные.

Вот я за балки монолитного участка и спрашиваю. Значит нужны. Спасибо.

[4245]

Сообщение от Alex_26 всегда оставалась под плиту верста в 120 мм кирпича, что вкупе с перевязкой ее через каналы с противоположной верстой (в стене) позволяло опирать на нее пустотные плиты

не вариант, т.к. пустота плиты при этом может открываться в канал дымохода

[Alex_26]

Сообщение от 4245 т.к. пустота плиты при этом может открываться в канал дымохода

Да и Аллах с ней - зачеканивается и концы в воду! Тем более внутренняя поверхность вентканалов должна "затираться" раствором

[AnechkatAnn]

Всем спасибо за советы.

[Евгений Д.]

Сообщение от Alex_26 Да нет - обычный участок между двумя плитами - просто на стены опираться нельзя - там каналы идут! Хотя тут вопрос - сколько ни делал таких перекрытий - всегда оставалась под плиту верста в 120 мм кирпича, что вкупе с перевязкой ее через каналы с противоположной верстой (в стене) позволяло опирать на нее пустотные плиты - и вроде до сих пор стоят здания!?

Как то не хорошо получается опирать плиту на стенку вентканала в пол кирпича (хотя много раз приходилось так делать на стройке )

[Alex_26]

Сообщение от Евгений Д. Как то не хорошо получается опирать плиту на стенку вентканала в пол кирпича

С учетом перегородок между вёрстами кирпичной стены - получается не отдельная верста - а колодцевая кладка. А это уже в принципе нормально.