| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Значение ветровой нагрузки при расчете деформаций здания (SCAD)

Значение ветровой нагрузки при расчете деформаций здания (SCAD)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.09.2010, 21:55 #1
Значение ветровой нагрузки при расчете деформаций здания (SCAD)
Иро4ка
 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 87

Посчитали в SCADe 17-ти этажное здание на фундаментной плите, выполнив совместный расчет "основание - фундамент - здание"... При прохождении экспертизы возник вопрос о величине прикладываемой ветровой нагрузки для определения горизонтальных деформаций здания. Все временные нагрузки, используемые в требуемой комбинации загружений (для определения горизонтальных деформаций) заданы как кратковременные (с полным нормативным значением). Правомочно ли использовать в данном случае ветровую нагрузку также с полным нормативным значением? Ведь при расчете О-Ф-З деформации здания будут определяться с учетом крена, а в этом случае (согласно СНиП 2.01.07-84) следует брать лишь 30% от нормативного значения ветровой нагрузки?
Эксперт рекомендует ввести пониженные жесткости для плит и колонн (с коэффициентом 0,2 и 0,6 соответственно) и приложить к схеме полные нормативные ветровые нагрузки с учетом пульсации. Деформации здания определять именно в этих условиях... Для интереса просчитали таким образом несколько схем, прошедших экспертизу в свое время, выполненных более опытными товарищами, и уже воплощенных в построенные объекты. Получили горизонтальные деформации здания, превышающие h/500 практически во всех схемах!!! Может, кто-либо из расчетчиков поможет разобраться в ситуации? Спасибо...

Последний раз редактировалось Иро4ка, 01.10.2010 в 10:20. Причина: Дополнение информации
Просмотров: 6230
 
Непрочитано 01.10.2010, 10:59
#2
Инженер-96

Расчет и конструирование
 
Регистрация: 30.09.2010
Москва
Сообщений: 396


Да, в том случае, если горизонтальные перемещения зашкаливают, на помощь может прийти п. 10.14 СНиП. Но его применить не очень легко, т.к. он указывает, что деформации конструкций здания должны быть учтены от 100% ветра, а крен фундамента – от 30% ветра. Можно сделать это так. На податливом основании посчитать здание на все нагрузки и 30%-ветер. Затем податливое основание заменить на жесткое и посчитать только на 70%-ветер. Полученные 2 результата сложить.
Инженер-96 вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2010, 11:57
#3
Португалец

Structure engineer
 
Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,059


Эксперт не прав. С понижением жесткости бетона считают только статику (например, прогибы) и устойчивость. Пульсационная составляющая расчитывается исходя из упругих колебаний. А понизив жесткость, вы соответственно и получаете повышение "болтанки".
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга...
Португалец вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.10.2010, 12:05
#4
Иро4ка


 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 87


to Португалец, так каким образом получить горизонтальные перемещения здания? Cчитать при табличных Е по способу, предложенном в #2 Инженером-96? Но тогда значения будут явно занижены (без учета трещинообразования, ползучести и др.)?...
Иро4ка вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2010, 17:21
#5
Португалец

Structure engineer
 
Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,059


При определении пульсационной составляющей неупругость материала учитывается только логарифмическим декрементом (вы же задаете в Скаде, что у вас железобетонное здание). Соответственно и получите амплидуды, ускорения и перемещения. Другого способа нет. Или считать не Скадом, а более наукоемким продуктом. Снижать жесткость в два - пять раз при динамике неверно, тогда вам придется делать колонны порядка 800х800. Эксперт ваш явно тупит. Он сваливает в одно совершенно разные вещи: деформации от постоянных и длительных нагрузок и колебательный процесс.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга...
Португалец вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2010, 18:35
#6
Tym

инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.07.2008
Калининград
Сообщений: 839


Цитата:
Сообщение от Иро4ка Посмотреть сообщение
Эксперт рекомендует ввести пониженные жесткости для плит и колонн (с коэффициентом 0,2 и 0,6 соответственно) и приложить к схеме полные нормативные ветровые нагрузки с учетом пульсации.
А в каком городе строите?
__________________
набираюсь опыта:drinks:
Tym вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.10.2010, 20:32
#7
Иро4ка


 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 87


Беларусь, Минск.
Иро4ка вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Значение ветровой нагрузки при расчете деформаций здания (SCAD)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Температурные (климатические) нагрузки на конструкции здания p_sh Конструкции зданий и сооружений 83 26.11.2014 12:46
Вопрос по сбору и приложению нагрузки на раму в SCAD. Chief Justice SCAD 2 09.07.2006 21:21
Кирпичные здания в SCAD LW SCAD 1 11.05.2006 17:26
Нагрузки в Scad при расчете к-ций на упругом основании. veritas SCAD 4 07.02.2006 14:54