[ktyf01]

Здравствуйте.

Возникли затруднения с расчетом на прогрессирующее обрушение.
Хочу сделать расчет металлического каркаса большепролетного здания на прогрессирующее обрушение в Лире. При чем хотелось бы смодлировать ситуацию, когда разрушение начинается в одном из узле арочной фермы.
Всвязи с этим у меня появились вопросы: 1) Как именно это сделать. 2) Целесообразно ли это и будет ли соответствовать действительности.

Если есть какие-нибудь мысли - поделитесь)

[Кулик Алексей aka kpblc]

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=64631 не катит?

[ktyf01]

хотелось бы услышать мнение именно с точки зрения расчета в Лире. Находила примеры для ж/б зданий, аналогично ли делается для металлического каркаса, если какие-то свои особенности. И каким образом смоделировать разрушение именно в узле фермы (убрать весь стержень или другим способом)?

[Chardash]

ktyf01,
механизм разрушения стали отличается от разрушения железобетона - это обусловлено высокой прочностью стали при работе на растяжение так и на сжатие, а также хорошими пластическими свойствами.
разрушение произойдет в результате наступления текучести во всех стержнях, этим определяется предельное состояние ферм. Оно определяется текучестью стержней, исключив которые обратите систему в изменяемую. сначала считаете ферму в упругой стадии, потом удаляете наиболее нагруженный стержень, заменив его силой, равной предельной продольной силе в этом стержне. При этом степень статической неопределимости уменьшается на единицу. затем считаете новую ферму, повторяете все действия до тех пор, пока ферма не обратиться в изменяемую. так найдете предельную нагрузку на ферму.

в элементах перегруженных стальных конструкций возможно появление значительных деформаций в результате образования пластических шарниров в некоторых сечениях, частичного или полного выключения из работы элементов, потерявших устойчивость, особенно стержней работающих на сжатие.

насколько знаю, в лире пока не реализовано отображение пластических шарниров для стержней. эта возможность есть в бесплатной программе Wolsink, ознакомьтесь с темой.

по обрушению. по моему, аналогично жб каркасу.

[Voliant]

Сообщение от Chardash в элементах перегруженных стальных конструкций возможно появление значительных деформаций в результате образования пластических шарниров в некоторых сечениях, частичного или полного выключения из работы элементов, потерявших устойчивость, особенно стержней работающих на сжатие.

Тут как раз не только пластические шарниры нужны, а полная визуализация развития пластических деформаций плюс выключение элементов, а Лира к этому мягко говоря не приспособлена. Если считать "квазистатику", то определять коэффициент динамичности. А если в узлы полезть, то может и мрак наступить.

Offtop:

Сообщение от Voliant Если считать "квазистатику", то определять коэффициент динамичности.

А Вы часом не автор исследований на эту тему..?

[Voliant]

Offtop:

Сообщение от Ал-й А Вы часом не автор исследований на эту тему..?

Я смежной темой занимаюсь (общие подходы к моделированию процессов обрушения и разрушения в динамике).

Offtop: Voliant, серьезное направление, многие школы, смотрю этим занялись... Сам пока за результатами слежу =)

[ktyf01]

При расчете узла, появились напряжения, превышающие предел текучести, в районе сварных швов. Как это можно исправить - не меняя размеры конструкции. Заранее спасибо.

[Chardash]

У углов всегда наблюдаются концентрации напряжений, величина которых зависит от радиуса закруглений. И от сварки возникают остаточные напряжения и деформации, комплекс мероприятий по уменьшению которых можно найти в учебниках

[ktyf01]

Chardash, а если они превысили предел текучести - это еще не ощначает, что там разрушение пойдет?

[Chardash]

Степень опасности зависит от многих факторов и как правило должна решаться конструктором)
Можете не обращать внимания на сингулярность, если не хотите связываться с механикой разрушения. В ней говорится, что концентрации можно разделить на весьма локальные и размытые. Так вот, первые характеризуются тем, что объем области с концентрацией пренебрежительно мал по сравнению со всем объемом нагруженного тела, разрушения нет, происходит перераспределение напряжений. В случае размытых - объем занимает большую часть и соответственно большая область текучести.
Случай с локальными концентраторами при статических нагрузках пожалуй единственный, когда можно пренебречь локальной текучестью. Да и то, только при пластичных материалах.
Нужно анализировать полученные результаты, тогда можно сделать выводы

[Voliant]

Сообщение от ktyf01 При расчете узла, появились напряжения, превышающие предел текучести, в районе сварных швов. Как это можно исправить - не меняя размеры конструкции. Заранее спасибо.

А Вам не кажется, что в модели сшиты узлы накладок и основного сечения? Такое ощущение, что через швы ничего не идет.

[ktyf01]

нет, там они не сшиты. специально оставлен зазор.

[Voliant]

Сообщение от ktyf01 нет, там они не сшиты. специально оставлен зазор.

У вас всплески напряжений при том осреднении, которое в Лире заложено, удалены от швов, а должны быть к ним ближе (советую смотреть не изополя, а мозайку). Проверьте еще раз эти зоны. Еще советую посмотреть не напряжения по X, Y и Z, а приведенные напряжения по Мизесу.

[Chardash]

По этому скриншоту лично мне не ясно, что это за узел. Похоже на узел из пластин с накладками. Хотя на покрытие напрашивается если и тот же, то из труб. Да, согласен, смотреть лучше эквивалентные напряжения

А как Вам удалось обеспечить контакт в лире между деталями?

[Voliant]

Сообщение от Chardash А как Вам удалось обеспечить контакт в лире между деталями?

Думаю, что сшивкой узлов. Хотя в принципе можно еще КЭ255 попробовать. Но лучше все же узлы в ANSYS или LS-DYNA считать с раскрывающимся контактом.

[Chardash]

Сообщение от Voliant Но лучше все же узлы в ANSYS или LS-DYNA считать с раскрывающимся контактом

сегодня нашел пример контакта в salome (Картману спасибо, по его ссылкам хожу и выплываю). правда файл с ошибками пишут, я не успел его еще посмотреть, честно говоря, даже не знаю, что в нем . и с балкой добавил примерчик