Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > SCAD рекомендации авторам для переработки ... в программу

SCAD рекомендации авторам для переработки ... в программу

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.05.2012, 12:07 1 | #1
SCAD рекомендации авторам для переработки ... в программу
Tyhig
 
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Ленинград
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 14,745

Сразу оговорюсь, что я вырос на компьютерных играх. И увидев SCAD просто не понял, как можно было не стырить из них всё лучшее и сделать такую убогую программу.
Программа очень убога. Причин тому я просто не вижу. Сейчас в РФ есть технологии и люди способные написать нормальную 3D игру. "Движки" кроме того продаются создавшими их фирмами... Думаю старые "движки" уже стоят очень дёшево...

Уважение авторитета академиков, которые обладают уникальными познаниями, это одно.
Однако в моих глазах по мере изучения SCAD из уровень очень сильно снизился.
Выпуская методики расчёта для программы они могли бы повлиять и на саму программу, но этого не сделали.
Для народа это означает увеличение трудоёмкости работ, просто так, по воле программистов и академиков минимум в 5 раз !
Не рассматривая последствия изготовления такого в 1950 году, хочу заметить, что академики просто нехорошо поступили.

Однако поскольку SCAD "более менее отечественное" я думаю стоит дать ему второй шанс и в этой теме обсуждать конкретные усовершенствования, которые могли бы чуть-чуть усовершенствовать.
Прошу не обсуждать значительные и дорогие изменения вроде движка и т. п.
Прошу обсуждать дешёвые изменения, которые авторы SCAD могли бы себе позволить.

Например:
1) Предлагаю добавить функцию автосохранения.
После того, как сегодня ночью я потерял часть схемы, назвать SCAD иначе чем г***о язык просто не поворачивается.
Страшно представить сколько человеко-часов ушло на повторное изготовление расчётных схем после краха системы по РФ.
2) Предлагаю стырить 3D-обзор из автокада (shift+колёсико мышки)
3) Предлагаю заменить существующее расположение кнопок. Предлагаю сделать анализ частоты действия пользователя (чего очевидно никогда не делалось) и ликвидировать лишние действия.
4) Например часто требуется работа с группами КЭ и загружениями, но они находятся на разных панелях закрывающих друг друга. Приходится лазать по панелям.
5) Предлагаю изменить ввод АЖТ. Сейчас надо:
выделить нажать на все узлы АЖТ;
нажать применить;
выбрать свойства (2 свойства);
нажать применить.
Это всё можно делать только мышкой (2+1+2+1=6...8 кликов мышки).
Предлагаю часть функций перенести на горячие клавишы клавиатуры.
Предлагаю запоминать предыдущие свойства и подставлять их по умолчанию в следующий ввод АЖТ.
Тогда это будет выглядеть так:
выделить узлы;
нажать горячую комбинацию клавиш;
нажать ентер (вместо применить).
Это 2-4 клика мышки по узлам + комбинация + ентер.
Ускорение процесса в 2-3 раза.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 26.05.2012 в 21:02.
Просмотров: 34706
 
Непрочитано 26.05.2012, 12:58
#2
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 902


А ты Я посмотрю крутой расчетчик!
Хамская выходка однако.
Предлагаю тему модераторам удалить, а автора забанить на пару дней....
John_Galt вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2012, 13:03
#3
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,034
<phrase 1= Отправить сообщение для Yuzer с помощью Skype™


http://www.scadgroup.com/forum/
__________________
Нужен расчетчик по Green Book.
Tekla Structures тоже я.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2012, 13:04
#4
zebs


 
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 777


Зачем прям сразу банить и удалять. Может у человека наболело. Я вот тоже считаю, что интерфейс программы сильно устарел.
zebs вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.05.2012, 13:10
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,745


Да, хам я по натуре.
И всё равно я при первой возможности на что-нибудь любое другое перейду.

John_Galt участвует в разработке ?
Лично связан с авторами и предпочитает поворачивать модель кнопочками ?

Yuzer
Предлагаете мне зарегистрироваться на их форуме и скопировать туда тему ?
Я так думаю, если авторы SCAD сами найдут в инете замечания к своему изделию, то их кривые руки у них не отвалятся...
Как думаете ?

Да очень сильно наболело.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2012, 13:12
#6
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,034
<phrase 1= Отправить сообщение для Yuzer с помощью Skype™


Это типа спецом по нету лазить в поисках карявостей своего софта???
У них есть свой форум, который они читают. Рано или поздно к ним все равно приходят.
__________________
Нужен расчетчик по Green Book.
Tekla Structures тоже я.
Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.05.2012, 13:15
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,745


Не буду заводить там тему.
Если у кого-нибудь есть аккаунт там, можете скопировать туда тему или ссылку.

Моё дело дать им шанс.
А проиграть рынок Роботу и т. п. дело глубоко не моё.
У меня дел хватает и просто лень.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2012, 13:20
#8
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 902


Tyhig
Есть куча другого софта который можно использовать, из отечественных например АРМ.
СКАД хорош для тех кто любит прозрачность расчета, по крайней мере в нем проще проконтролировать схему.
А то что схему неудобно крутить, ну тут конечно разработчикам надо по работать.
Тему переименуй первый пост подправь, иначе тему удалят, кстати похожие темы уже были.
К тому же ты половины возможностей программы ты не знаешь....
John_Galt вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2012, 13:27
#9
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,576


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Это типа спецом по нету лазить в поисках карявостей своего софта???
У них есть свой форум, который они читают. Рано или поздно к ним все равно приходят.
слегонца удручает что обсуждений на этом форуме кот наплакал. Самый последний ответ март этого года, если не считать рекламы.
Цитата:
Tyhig Моё дело дать им шанс.
они в нем нуждаются, да.
Цитата:
John_Galt СКАД хорош для тех кто любит прозрачность расчета, по крайней мере в нем проще проконтролировать схему.
поясни мысль. ей богу не понял.
Tyhig думаю прежде чем давать советы по доработке программы, неплохо ее изучить поосновательнее, сделав 5-6 реальных объектов.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества"

Последний раз редактировалось 13forever, 26.05.2012 в 13:34.
13forever вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2012, 13:52
#10
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 902


13forever
Это как калькулятор, захотел сложить 2+2 и знаешь уже примерный результат. С Роботом в этом случае по сложнее...
Там следить надо за программой, несмотря на кажующуюся простоту...
John_Galt вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2012, 13:52
#11
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Ульяновск
Сообщений: 3,910


Tyhig, даю 12 часов на прочтение этого сообщения. Переименуй тему и удали упоминания об отходах жизнедеятельности
Admin вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2012, 14:11
#12
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,576


Цитата:
Сообщение от John_Galt Посмотреть сообщение
Это как калькулятор, захотел сложить 2+2 и знаешь уже примерный результат. С Роботом в этом случае по сложнее...
полагаю это актуально для оболочек и пластин. для стержневых то систем все гораздо проще.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества"
13forever вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2012, 14:13
#13
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 902


Ну разумеется...
John_Galt вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2012, 14:23
#14
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,576


Опять не догнал. У меня работа на 90% это стержневые системы. Результаты расчета контролируются методами строительной механики. Насколько я понимаю расчет пластин и оболочек основан на методах теории упругости и того же строй меха, но уже для пластин и оболочек. Или не так?
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества"
13forever вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2012, 14:25
#15
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,700


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
У них есть свой форум, который они читают. Рано или поздно к ним все равно приходят
Форум мертвый. Всего 895 сообщений
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2012, 14:35
#16
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 902


13forever
Переодически Робот ставит связи где захочет, вот и приходится за ним следить.
Со стержневыми системами я это быстро увижу с оболочками, он тоже предупреждения выдает, но на это надо всегда обращать внимание. А СКАД просто прекращает считать и все...
John_Galt вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2012, 14:52
#17
SergeyAB


 
Сообщений: n/a


Автору этого шедевра:
Попробуй на велосипед установить ДВС, или напиши на С маломальски полезный фрагмент. Нет?

Купи SCAD, потом делай и теряй в нем чего-хочешь. Будет хоть какой то мотив врубать самого умного. Нет?

Радуйся что нашел в инете халяву, рубишь на ней бабло, и еще выглядишь самым умным тут(ну всмыле там )))) в глазах заказчика/директора/секретарши директора/уборщицы, нужное подчеркни. Да?!

А так вообще я с тобой солидарен. Интерфейс - это слабое место многих наших разработок.
ДВижка в скад как такогового вообще по-моему нет.
Есть самопальная рисовалка на основе функций геометрических преобразований. И как с нее слазить на что то другое - никак.

Как грил Задорнов если бы ЦК КПСС дал задание разработать очки с дворниками...некоторые сегодняшние вещи отдают этим самым "ЦК КПСС"...
 
 
Автор темы   Непрочитано 26.05.2012, 15:26
#18
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,745


Admin, ну что делать. Повинуюсь.

SergeyAB я уже начал задумываться над приобретением программы домой.
SCAD Office 11.5. Коробочная версия
Комплект МЕХ S 24 = 31 000.00 руб.
Комплект МЕХ S 128 = 57 200.00 руб.
31000 руб. это те деньги, которые, в принципе, можно скопить и потратить.

Коробочная версия SCAD Office 11.5 полная конфигурация
S392, включает полный набор программ - сателлитов и электронные справочники = 203 000.00 руб.

Но, например, Ansis стоит 25-40тыс евро. (в завис от конфигурации) + поддержка 10-15%.
Это около 1,1 млн. руб.

Между SCAD и Ansis должно быть много разных программ с диапазоном цены 0,2-1 млн. руб.
Даже Autodesk Robot Structural Analysis Professional 2013 Commercial New SLM стоит 169 240.32 руб.

Но именно SCAD я сам себе никогда не куплю.
Пускай всё переделают сначала.
ЭТО не стоит 200 тыс. руб.
А за 35 тыс. руб. ничего не посчитаешь (там всего 24 тыс. КЭ ведь, да ?).

Robot стал дешевле SCAD и уже скоро никто не будет покупать SCAD. Все будут покупать Robot.
Проблема выживания на рынке - проблема SCAD.
Через 5-10 лет их не будет.
Пускай ленятся и жмотятся.
Мне всё равно с чем работать, главное чтобы считало.


Предлагаю обсуждение "моего мнения", "моей темы", преимуществ/недостатков в сравнении с Robot и т. п. перенести в другую тему.
А здесь писать только замечания к SCAD, которые было бы просто исправить.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 26.05.2012 в 15:35.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2012, 16:36
#19
SergeyAB


 
Сообщений: n/a


Хорошо переименовал...талантливо.
А так, если сразу о недостатках:
1. Неплохо бы BugReporter приделать ЛЮБОЙ, даже начать двигаться в этом направлении.
Это по крайней мере определит "вектор" для поиска слабых мест.
Экспресс-контроль расчетной схемы тупо "не справляется" - часто бывала ситуация что отредактированная(чаще всего ситуация связана именно с удалением элементов) схема благополучно проходит этот самый экспресс-контроль, но в процессоре летят ошибки насчет геометрической изменяемости и др.;А с нуля вводишь ту же схему - ошибок нет. Спрашивается кто и кому должен это оплачивать? Как то так у нас программы сертифицируются...

Где то вроде авторы прилагают форматы файлов проекта, для самостоятельного поиска этих ошибок, НО, зачем тогда интерфейс? либо консоль либо гуи, это же не гама чтобы чит коды походу пъесы вставлять...

2. Цена неадекватная )))

S24 - именно такой конфиг приобретал для конторы - для металла хватает. Задавать всю схему в металле - часто просто избыточно. Достаточно поперечной рамы, а индивидуальные структуры - я не слыхал...

Разумеется как только связываешься с триангуляцией S24 - это ни о чем...каждому - свое.
 
 
Автор темы   Непрочитано 26.05.2012, 17:25
#20
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,745


Не. Не так. Давайте ещё более упростим жизнь SCADовским программистам ?

SergeyAB, твоё (1) это дорогое, а главное неконкретное предложение.
Предлагаю ещё более подробно писать.
Может быть буквально думать за них.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > SCAD рекомендации авторам для переработки ... в программу

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 258 10.08.2019 18:29
Рутаун(марьино) неизбежное обрушение Павел123 Разное 1412 20.03.2012 22:50