| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как увязать требования к глубине скважин в Сп по изысканиям и новом Сп по свайным фундаментам.

Как увязать требования к глубине скважин в Сп по изысканиям и новом Сп по свайным фундаментам.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.11.2012, 00:22 #1
Как увязать требования к глубине скважин в Сп по изысканиям и новом Сп по свайным фундаментам.
Engineer SV
 
инженер-конструктор
 
С-Пб
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 674

Добрый вечер! Возник вопрос по глубине скважин при изысканиях. В СП 11-105-97 указана глубина скважины 5 м (для рядового расположения) и 10 м(под куст с нагрузкой свыше 300т) под острием сваи. Для плиты-20 м.
В новом СП по сваям СП 24.13330.2011 указаны уже для свайного поля 10х10 м -глубина скважины под острием сваи-15м и для плитно-свайных фундаментов тоже 15 м. 20м для плиты(без свай) уже не оговаривается .
Кто-нибудь принимал уже эти 15 м под острием по новому СП по свайным фундаментам? Ведь Сп 11-105-97 по изысканиям никто не отменял. И там нет никаких 15 м. под острием. Вопрос возник ребром при определении цены инж-геологич.изысканий.
И если 120 скважин то лишние 5 м бурить недешево получается.
Слева выдержка из СП24.13330.2011 , справа из СП11-105-97

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Doc1.jpg
Просмотров: 476
Размер:	115.7 Кб
ID:	90426  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8.jpg
Просмотров: 388
Размер:	176.7 Кб
ID:	90427  


Последний раз редактировалось Engineer SV, 15.11.2012 в 07:57.
Просмотров: 6851
 
Непрочитано 15.11.2012, 09:18
#2
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Изыскатели работали по своему СП. Мы не возражали. И главное, экспертиза не возражала.
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2012, 10:44
#3
_Oleg_


 
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 683


Цитата:
120 скважин
Извините, мой вопрос немного не по теме - почему так много скважин? Вот недавно у нас началось строительство на большой площадке порядка 1,2 км2 так там около 30-40 скважин (точно не помню) и вроде вполне достаточно.

Последний раз редактировалось _Oleg_, 15.11.2012 в 10:54.
_Oleg_ вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2012, 11:56
#4
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,700


Цитата:
Сообщение от _Oleg_ Посмотреть сообщение
большой площадке порядка 1,2 км2 так там около 30-40 скважин
Это, грубо, по сетке 200х200. Нереально мало.
Для какой стадии проектирования? Что за объекты на площадке?
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2012, 11:59
#5
_Oleg_


 
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 683


это не по сетке а примерно под пятна зданий. жилые дома до 5 эт.
_Oleg_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.11.2012, 15:04
#6
Engineer SV

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
С-Пб
Сообщений: 674


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Изыскатели работали по своему СП. Мы не возражали. И главное, экспертиза не возражала.
Понятно.Приму к сведению
Цитата:
Сообщение от _Oleg_ Посмотреть сообщение
Извините, мой вопрос немного не по теме - почему так много скважин? Вот недавно у нас началось строительство на большой площадке порядка 1,2 км2 так там около 30-40 скважин (точно не помню) и вроде вполне достаточно.
Участок у нас большой. Дома-высотки. Но будет не 120 а в районе 75-80 штук.
Engineer SV вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2012, 18:40
1 | #7
AlphaGeo


 
Сообщений: n/a


СП 24.13330.2011 не включен в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (Распоряжение Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р "О перечне национальных стандартов и сводов правил"). Там есть СНиП 2.02.03-85 "Свайные фундаменты" и СНиП 11-02-96 "Инженерные изыскания для строительства". А СП 11-105-97 «разработан в развитие обязательных положений и требовании СНиП 11-02-96 "Инженерные изыскания для строительства."» (см. Введение СП 11-105-97).
 
 
Непрочитано 15.11.2012, 18:45
#8
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,700


Цитата:
Сообщение от Engineer SV Посмотреть сообщение
Дома-высотки
Сколько штук? И сколько нужно скважин для РД на 1 дом?
Владимир. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.11.2012, 23:17
#9
Engineer SV

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
С-Пб
Сообщений: 674


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Сколько штук? И сколько нужно скважин для РД на 1 дом?
Много домов и зданий инфраструктуры. По некоторым зданиям и 3 скважины достаточно(да еще совмещать приходится с ТСЗ), а по другим и 9 штук маловато, с натяжкой.
AlphaGeo,благодарю за развернутый ответ
Engineer SV вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2013, 01:45
#10
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,882
<phrase 1= Отправить сообщение для motor-serg с помощью Skype™


ммм, тоже столкнулся с таким вопросом, только дилема не с актуализированной версией ,брать ли по СП 50-102-2010
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: пункт 5.11.JPG
Просмотров: 386
Размер:	233.7 Кб
ID:	96222  
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2017, 16:38
#11
millbau

инженер широкого профиля :)
 
Регистрация: 13.12.2007
Петербург
Сообщений: 32


Цитата:
Сообщение от AlphaGeo Посмотреть сообщение
СП 24.13330.2011 не включен в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (Распоряжение Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р "О перечне национальных стандартов и сводов правил"). Там есть СНиП 2.02.03-85 "Свайные фундаменты" и СНиП 11-02-96 "Инженерные изыскания для строительства". А СП 11-105-97 «разработан в развитие обязательных положений и требовании СНиП 11-02-96 "Инженерные изыскания для строительства."» (см. Введение СП 11-105-97).
В 2014 году был выпущен новый "перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (Постановление от 26 декабря 2014 г. № 1521)
В нем уже присутствует СП 24.13330.2011 "СНиП 2.02.03-85 "Свайные фундаменты", в том числе пункт5.11.
СП 24.13330.2011 п.5.11 "Глубина инженерно-геологических выработок должна быть не менее чем на 5 м ниже проектируемой глубины заложения нижних концов свай при их рядовом расположении и нагрузках на куст свай до 3 МН и на 10 м ниже - при свайных полях размером до 10×10 м и при нагрузках на куст более 3 МН. При свайных полях размером более 10×10 м и применении плитно-свайных фундаментов глубина выработок должна превышать предполагаемое заглубление свай не менее чем на глубину сжимаемой толщи, но не менее половины ширины свайного поля или плиты, и не менее чем на 15 м."
millbau вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 09:05
#12
Bleach


 
Регистрация: 29.03.2006
Москва
Сообщений: 36


Имеем свайное поле габаритами 80х120 м. Длина свай 30 м. Глубина сжимаемой толщи по расчету осадки условного фундамента всего 10 м. В соотв. с п. 5.5* СП 24.13330.2011 глубина инженерно-геологических скважин должна составить 30+80/2 = 70 м. Возникает вопрос: действительно ли нужна такая глубина скважин? А если бы свайное поле было шириной 200 м, пришлось бы тогда бурить на 130 м?
Bleach вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 09:15
#13
ufo666

Инженер
 
Регистрация: 16.08.2011
Тюмень
Сообщений: 104


Мы отписывались, но, правда, для плитного фундамента, п. 6.3.7 СП 47.13330.2012 с предоставлением расчета. Был вопрос от экспертизы по глубине скважин.
ufo666 вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 09:34
| 1 #14
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,142


Цитата:
Сообщение от Bleach Посмотреть сообщение
Имеем свайное поле габаритами 80х120 м. Длина свай 30 м. Глубина сжимаемой толщи по расчету осадки условного фундамента всего 10 м. В соотв. с п. 5.5* СП 24.13330.2011 глубина инженерно-геологических скважин должна составить 30+80/2 = 70 м.
Я читаю по иному это.
Если ф-т свайно-плитный , то
-30+10=40 м
-30+15=45 м
-80*0,5=40 м.

Цитата:
Сообщение от Bleach Посмотреть сообщение
А если бы свайное поле было шириной 200 м, пришлось бы тогда бурить на 130 м?
На 100 м.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 10:12
#15
Bleach


 
Регистрация: 29.03.2006
Москва
Сообщений: 36


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
-80*0,5=40 м.
Согласен. По логике - именно глубина скважин должна составлять не менее половины ширины свайного поля. Но построение фразы в СП ставит в тупик :
При свайных полях размером более 10×10 м и применении плитно-свайных фундаментов глубина выработок должна превышать предполагаемое заглубление свай не менее чем на глубину сжимаемой толщи, но не менее половины ширины свайного поля или плиты, и не менее чем на 15 м."
Bleach вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 10:23
#16
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,142


Цитата:
Сообщение от Bleach Посмотреть сообщение
Но построение фразы в СП ставит в тупик
Согласен.
Перед 15 м "чем" поставили, перед "половины ширины свайного поля или плиты" "чем" не поставили.
Я бы записал
"При свайных полях размером более 10×10 м и применении плитно-свайных фундаментов глубина выработок должна превышать предполагаемое заглубление свай не менее чем на глубину сжимаемой толщи, и не менее чем на 15 м, но быть не менее половины ширины свайного поля или плиты."
SergeyKonstr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как увязать требования к глубине скважин в Сп по изысканиям и новом Сп по свайным фундаментам.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обязательные и доброволные нормы Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 24 15.12.2014 14:08
Ищу нормативные документы для проектирования охранной сигнализации, видеонаблюдения и СКУД yulcha81 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 13.12.2011 13:53