Vetcad
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > По каким нормам принимать освещенность рабочих поверхностей

По каким нормам принимать освещенность рабочих поверхностей

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.05.2022, 17:40 #1
По каким нормам принимать освещенность рабочих поверхностей
Валериан
 
инженер-электрик
 
Пермь
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 2,296

Согласно СП 52.13330.2016 освещенность рабочих поверхностей мест производства работ, расположенных вне зданий, нормируется в средней освещенность и равномерности освещенности.
Согласно Федеральным нормам и правилам в области промышленной безопасности «Правила безопасности при ведении горных работ и переработке твердых полезных ископаемых» (2020 г.) освещенность рабочих поверхностей мест производства работ, расположенных вне зданий, нормируется в минимальной освещенности, аналогично СП 52.13330.2011.
По каким нормам принимать освещенность рабочих поверхностей мест производства работ, расположенных вне зданий, по номам СП 52.13330.2016 или «Правилам безопасности при ведении горных работ и переработке твердых полезных ископаемых» (2020 г.) для территории переработки твердых полезных ископаемых
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Просмотров: 1115
 
Непрочитано 22.05.2022, 20:16
#2
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 5,042


Ещё СанПиН 1.2.3685-21 (или старый СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03) до кучи можно покопать.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.05.2022, 08:00
#3
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,296


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Ещё СанПиН 1.2.3685-21 (или старый СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03) до кучи можно покопать
А при чем здесь СанПиН 1.2.3685-21 если речь идет о нормах освещенность рабочих поверхностей мест производства работ для территории переработки твердых полезных ископаемых
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2022, 09:24
#4
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 5,042


Всё равно рабочие места же. Там есть и про это. Пусть и не конкретно для ископаемых.
См пункты 82 и далее. Например, таблица 5.24-5,25.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2022, 07:56
#5
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,296


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Например, таблица 5.24-5,25
Данные таблицы взяты из СП 52.13330.2016 и относятся к освещению помещений, табл. 4.1, 4.2 СП 52.13330.2016.
Я же спрашиваю про наружное освещение, табл.7.5, 7.6 СП 52.13330.2016
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2022, 09:13
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,768


Валериан,
1) Ну так по более жёстким нормам из двух норм.
2) ФНиП заменил ПБ, к которому ранее вроде бы были Комментарии к ПБ. Разумеется неактуальные.
3) На генплане наверняка множество прочих сооружений. Может быть они могут диктовать освещённость ?
4) На обогатительных фабриках могут быть рабочие места вне зданий ? Это где ? Что это такое ? Что там делают ?

10 лет назад конкуренты для ОФ применяли освещённость по СП 52.
Принимали для какой-то вспомогательной площадки 1 лк, по табл. 11 СП 52 2011 года.
Но они не идеал.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 24.05.2022 в 09:20.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2022, 09:58
#7
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,355


Чтобы снаружи здания обеспечить нужную освещенность, обычно 100+ люкс, нужно чуть более чем дохрена мачт освещения. Это просто нереально.
Рабочие места, расположенные снаружи зданий обеспечиваются местным перемещаемым освещением обычно, т.к. рабочее место обычно не расположено в одном каком-то месте.
Это может быть прожектор возле транспортеров и т.д.
Так что освещенность территории берется из требований к освещению проходово и т.д., а конкретное рабочее место подсвечивается локально и доводится до норм освещенности рабочих мест по СП/СанПин (что более жесткое).
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2022, 06:45
#8
banzai1983


 
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 251


Если читать буквально ваш вопрос, то выходит, что по СП нормируется средняя освещённость, а по ФНиП - минимальная. При, этом в табл. 7.5 СП приведено значение средней освещённости и показатель равномерности освещения U. Исходя из определения равномерности освещения из, например, ГОСТ Р 55710-2013, как Емин/Еср=U, получаем Емин=Еср*U, тогда для разряда зрительных работ XII нормируемая средняя освещённость 100лк, а минимальная 100*0,4=40лк.
banzai1983 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2022, 17:40
#9
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,296


Цитата:
Сообщение от banzai1983 Посмотреть сообщение
тогда для разряда зрительных работ XII нормируемая средняя освещённость 100лк, а минимальная 100*0,4=40лк
Ну да, это по СП 52.13330.2016.
А по СП 52.13330.2011 для разряда зрительных работ XII нормируемая минимальная освещённость 10лк

Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Чтобы снаружи здания обеспечить нужную освещенность, обычно 100+ люкс, нужно чуть более чем дохрена мачт освещения
Почему обязательно 100 лк, есть нормы и на 30 лк и на 5 лк
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2022, 08:52
#10
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,355


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Почему обязательно 100 лк, есть нормы и на 30 лк и на 5 лк
Речь ведь идет о рабочих местах?
По какой категории работ освещенность рабочего места может быть 5 лк?
Pavel_V вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.05.2022, 09:32
#11
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,296


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
По какой категории работ освещенность рабочего места может быть 5 лк
Периодическое наблюдение за ходом производственного процесса - 20 лк
Общее наблюдение за ходом производственного процесса - 10 лк
Общее наблюдение за инженерными коммуникациями - 5 лк
Табл. 7.5 СП 52.13330.2016
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2022, 10:36
#12
DS1974


 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 553
<phrase 1=


По смыслу нормативов, главная задача - обеспечить освещение рабочего места, соответствующее разряду зрительной работы (с одной стороны), и обеспечивающее необходимый уровень безопасности (ориентирование, эвакуация). Соответственно не понятны метания
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2022, 10:46
#13
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,355


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Периодическое наблюдение за ходом производственного процесса - 20 лк
Общее наблюдение за ходом производственного процесса - 10 лк
Общее наблюдение за инженерными коммуникациями - 5 лк
Это не освещение рабочих мест. В теории оно может и быть, но создавать рабочее место для наблюдения за инженерныыми коммуникациями никто не будет.
Освещенность проездов 10 лк. Это очень мало.
В реальности рабочие места освещают местным источником с близкого расстояния.
Pavel_V вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.05.2022, 20:41
#14
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,296


Цитата:
Сообщение от DS1974 Посмотреть сообщение
Соответственно не понятны метания
Да метаний никаких нет, просто хочется определиться по каким нормам принимать освещенность рабочих поверхностей мест производства работ, расположенных вне зданий, по номам СП 52.13330.2016 или «Правилам безопасности при ведении горных работ и переработке твердых полезных ископаемых» для территории переработки твердых полезных ископаемых.

Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Это не освещение рабочих мест
Все правильно, это освещение рабочих поверхностей мест производства работ, расположенных вне зданий, п.7.4.1 СП 52.13330.2016
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2022, 10:54
#15
banzai1983


 
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 251


Я ещё немного подумали пришёл к такому вот выводу: поскольку п.7.4.1 и 7.4.2 СП52.....2016 входят в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", то их не выполнять нельзя, поэтому надо их выполнять))
banzai1983 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > По каким нормам принимать освещенность рабочих поверхностей

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Каким инструментом вести обработку внутренних поверхностей корпуса? danwm Машиностроение 4 27.05.2019 08:06
По каким нормам РФ допускается потеря местной устойчивости стенки, но не допускается потеря местной устойчивости пояса балки? svinus4 Металлические конструкции 42 22.01.2019 13:10
Каким обязательным нормам (по ровности) должно соответствовать твёрдое покрытие придомовой территории? lena-leningrad Прочее. Архитектура и строительство 5 16.07.2013 13:19
Временный поселок -по каким нормам?? Una Архитектура 22 23.11.2012 13:19
По каким нормам сдавать в московскую госэкспертизу по актуалирированым или нет? кто сдавал? chon Прочее. Архитектура и строительство 21 19.07.2012 13:01