| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Интересует опыт определения длины свай, несущей способности (проектные данные не сохранились)

Интересует опыт определения длины свай, несущей способности (проектные данные не сохранились)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.03.2011, 18:53
Интересует опыт определения длины свай, несущей способности (проектные данные не сохранились)
kubik67
 
гл. констр.
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 83

Кто сталкивался с обследованием свайных фундаментов? Интересует опыт определения длины свай, несущей способности (проектные данные не сохранились), а так же прохождение обследованием экспертизы в госорганах.
Просмотров: 19078
 
Непрочитано 22.04.2011, 01:00
#21
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,777


Цитата:
Сообщение от nikolay2 Посмотреть сообщение
Зная арматуру по серии можно определить длину сваи.
не смущайте людей, лучше серии свайные поизучайте
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2014, 10:36
#22
volodka1975


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 83


Цитата:
Сообщение от kubik67 Посмотреть сообщение
Кто сталкивался с обследованием свайных фундаментов? Интересует опыт определения длины свай, несущей способности (проектные данные не сохранились), а так же прохождение обследованием экспертизы в госорганах.
у нас сотрудники отбивали молотком сваю от ростверка и прозвучивали, метод такой есть.
Делали ли в дополнение испытание.. уже не помню, но на ряде объектов спускали в шурф домкраты это точно.

Если ВЫ заказчик, привлеките сертифиц.организацию и все. Они расписываются за результат. Ну а кол-во свай зависит от финансов, все действительно не проверить.
volodka1975 вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2014, 11:21
#23
4yma4e4i


 
Регистрация: 06.12.2013
Сообщений: 7


под углом пробуривайте скважины на разную длину. начните с 12м. задача - попасть в сваю. так и узнаете длину))
4yma4e4i вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2014, 11:41
1 | #24
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,092
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Прибором ИДС-1
Цитата:
При техническом обследовании свайных полей и фундаментов применяется измеритель длины свай «ИДС-1» (в расшифровке = Измеритель Длины Свай).
Прибор предназначен для определения длины свай и локализации дефектов (деформации профиля поперечного сечения сваи, трещин) в свае, определения глубины заложения подошвы фундамента, использования в качестве высокочастотной двухканальной сейсмической станции с независимым каналом синхронизации, использования в качестве сонара.
Метод измерения длины сваи прибором основан на измерении времени между интервалами излучения упругой продольной волны в свае и прихода отраженной волны. Продольная волна излучается молотком. Длина вычисляется, исходя из измеренного интервала времени. При этом скорость продольной волны упругих колебаний в свае, считается известной (её можно рассчитать по формуле, измерить прибором, или откалибровать прибор по известной свае).
Отраженная продольная волна возникает в местах изменения механического импеданса (механический импеданс пропорционален скорости продольной волны в свае и площади поперечного сечения). Таким образом, если считать сваю однородной (скорость волны постоянной), то там, где происходит изменение профиля сваи, происходит отражение волны. И чем резче это изменение, тем больше коэффициент отражения волны и тем заметней отклик на экране.
Максимальная длина измерения прибором бетонных свай составляет 25-30 м (зависит от плотности грунта – чем плотнее грунт, тем меньше длина)
Результаты измерений помогут определить фактическую глубину погружения свай

Для тестирования свай на строительных площадках Санкт-Петербурга c 1998 года применяется неразрушающий, интернациональный способ контроля сплошности ствола и длины сваи: метод IТS (Integrity Test System).
Методика ITS позволяет установить фактическую длину свай в грунте не имеющих дефектов ствола и выявить имеющиеся дефекты буровых свай: разрывы бетонирования, включения грунта в тело сваи, «шейки» - сужение ствола свай меньше проектного. Возможные асимметричные «наросты» бетона диаметром существенно больше проектного, также следует отнести к дефектам изготовления свай, уменьшающими расстояниями между сваями. Дефекты ствола могут способствовать развитию коррозии арматуры и бетона, являться концентраторами напряжений, провоцирующими перенапряжения в стволе. Сваи с существенными дефектами ствола являются группой риска в связи с дефицитом их несущей способности, как по материалу сваи, так и по грунту.
Наибольшим спросом в современных условиях строительства пользуется так называемая ультразвуковая томография буронабивных свай и железобетонных конструкций по технологии Ultrasonic Crosshole Testing.
Ультразвуковая томография свай осуществляется с применением технологии межскважинного прозвучивания по международной методике в соответствии со стандартом ASTM D6760-08. Межскважинное прозвучивание подразумевает наличие двух или более пластиковых или металлических труб, помещённых в бетон и заполненных водой. Излучатель и приёмник ультразвуковых волн перемещают параллельно по трубам, измеряя время распространения волн в бетоне. Данные в автоматическом режиме регистрируются на компьютере, создавая пространственную карту дефектов. Преимущество данного вида диагностики буронабивных свай и железобетонных конструкций перед другими, заключается в более высокой точности и достоверности полученного результата. Межскважинное прозвучивание по технологии Ultrasonic Crosshole Testing осуществляется на оборудовании, сертифицированном для применения на территории Российской Федерации. Глубина поиска дефектов может достигать 100 метров.
Определение длины сваи и наличие дефектов выполняется также при помощи отечественной аппаратуры "ИДС-1". Измеритель длины сваи «ИДС-1» предназначен для определения длины сваи методом, основанном на отражении механического колебания от границы раздела сред с разными физическими свойствами.
Контроль качества свай на ответственных объектах осуществляют, используя одновременно и ITS и ИДС-1.
Наймите фирму по обследованию. Самим Вам то это зачем ? Только проблеммы на пятую точку огребете
Специализированная фирма длину свай определит. А если неправильно определит - то и отвечать она будет а не Вы
Приключений не ищите
Изображения
Тип файла: jpg Свая.jpg (154.9 Кб, 1320 просмотров)
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2014, 11:51
#25
vl74


 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 749


Есть метод по определению длины свай, по-моему ультразвуковой.
Несущая способность по грунту - разбиваете оголовок сваи - ставите домкрат и испытываете.
Определите класс бетона, арматуру, отсюда несущая способность по материалу.
Есть организации, выполняющие такие работы.
vl74 вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2014, 12:09
#26
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,712


Цитата:
Сообщение от vl74 Посмотреть сообщение
Есть метод по определению длины свай, по-моему ультразвуковой.
Ультразвуковой немного не для этого, у вас волна уже затухнет на первом метре....
Для контроля длины только сейсмоакустика...
kruz вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2014, 21:15
#27
Sergey_pgs


 
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 3


Я сталкивался. Успешно измеряем длину свай при помощи прибора ИДС-1. Что бы не кричать что прибор не работает или это полное фуфло как тут некоторые личности выражались нужно сначала понять как он работает. Да это прибор, который определяет длину свай косвенно и здесь есть много но:
1. В любом случае нужно иметь геологию
2. Если это висячая свая, то тут все намного проще, если свая-стойка то определить будет сложнее
3. Если при забивке свай свая треснула, то результаты будут недостоверны
Проверял прибор на свае которая просто лежала, погрешность составила 5 см. Сравнивал с исполнительной документацией после того как написал отчет, погрешность составила около 7-10 см.
Sergey_pgs вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2014, 00:08
#28
VVS123


 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от Sergey_pgs Посмотреть сообщение
Я сталкивался. Успешно измеряем длину свай при помощи прибора ИДС-1.
Скажите пож. вы могли бы выполнить работы по определению глубины погружения сваи стойки, она над землей 6м выступает.
VVS123 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2014, 17:00
#29
4teenz


 
Регистрация: 04.07.2012
Тленинград
Сообщений: 101


Offtop: В экспертизе скажем - угадали) Не угадали - экспертиза в п.о. вероятнее всего спросит проектные данные с записями в ходе производства работ) Для подумья возможен ещё один метод (стендового?) обследования армированных массивов - термо-электро- диагностика (метод реостата). Сущность как в УЗК, но измеряется омическое сопротивление цепи (R) по времени накопления армомассивом количества теплоты (+Q), получаемого электронагревом ЗАК (замкнутого армо- контура или массива). Есть вероятность, что метод перспективен и приборы имеются - я с ними просто не сталкивался в практике.
4teenz вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2014, 15:30
1 | #30
Fizzik


 
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 16


Шурфите, засылайте водолаза с рулеткой в шурф и вуаля)
А серьезно, то лучше угадывать по геологии. Мне везло и всегда находилась документация с объекта в архивах.
А про испытания правильно говорят, отковыриваете одну сваю и пытайте ее. Здание за весь свой срок эксплуатации не бывает загружено полностью на всю расчетную нагрузку. это у вас в жилье должно повсюду стоять чтото весом 150кг на каждом кв.метре, по лестнице разгуливать огромные потоки людей весом 400кг на кв.метр, в офисе на первом этаже куча посетителей в общей массе 200 кг на кв. м., на покрытии снег с мешками, на всех балконах стоят люди, постоянно дует сильный, для этого района ветер, а грунты на столько однородны, и вес на них так распределен, что абсолютно все сваи воспринимают исключительно одинаковую расчитанную нагрузку(например не больше 80т). Не волнуйтесь вобщем. Авось не кувырнется, как любил поговаривать один мойзнакомый.
Fizzik вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2014, 11:29
#31
4teenz


 
Регистрация: 04.07.2012
Тленинград
Сообщений: 101


Offtop: Могу представить водолаза с пелоткой, пробующего Пьеро. Всё р-но не так, как-то. Если нет проектных данных усложняется задача неимоверно - нужно искать производителя, ЛИЧНО участвовавшего в производстве по свайному полю, чтобы ссылаться хотя бы на его слова. Ну откопали сваю - выяснили, что должна быть 24 метра, а на 10 метрах - туфовая линза, которую не пробили проходкой, или свая как говорил уважаемый мною человек "буросекущаяся" - влезла на все 20 метров, но из-за слабых включений в грунтах в сечении напоминает осьминога Пауля, выпившего чешского с машиной из матрицы. И несущую способность по испытаниям покажет семикратную и "не кувырнётся" однозначно, но выяснится что "угадать" было сложно

Последний раз редактировалось 4teenz, 05.12.2014 в 21:47.
4teenz вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2016, 21:07
#32
sorokin.ir


 
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 20


А кто нибудь испытывал сваю из свайного куста под колонну производственного здания, на которую опираются мостовые краны, с помощью домкрата (путем разбивки ростверка)? Насколько данная метода испытаний сложна на практике? Сколько хотя бы ориентировочно это может стоить? Есть ли риск перегруза конструкции в условиях действующего производсва?
sorokin.ir вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2016, 23:17
#33
volodka1975


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 83


Цитата:
Сообщение от sorokin.ir Посмотреть сообщение
А кто нибудь испытывал сваю из свайного куста под колонну производственного здания, на которую опираются мостовые краны, с помощью домкрата (путем разбивки ростверка)? Насколько данная метода испытаний сложна на практике? Сколько хотя бы ориентировочно это может стоить? Есть ли риск перегруза конструкции в условиях действующего производсва?
парням которые копают шурф в году так 2005 платили по 1000 рублей за метр глубины. За день испытаний с домкратом еще по 2000 на человека.
длину сваи определяли сами ультразвуком по времени отражения (есс-но) отбитой от ростверка.
volodka1975 вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2016, 12:46
#34
Rustam32


 
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 131


В 2014 году на конференции АОЗИС озвучивали стоимость определения несущей способности одной сваи эксплуатируемого здания 150000 руб.
Rustam32 вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2016, 13:22
#35
sorokin.ir


 
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от Rustam32 Посмотреть сообщение
В 2014 году на конференции АОЗИС озвучивали стоимость определения несущей способности одной сваи эксплуатируемого здания 150000 руб.
Не Венчур ли случайно? С разбивкой ростверка и восстановлением?
sorokin.ir вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2016, 13:36
#36
Rustam32


 
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 131


Они самые. Алексей Владимирович Улыбин делал доклад на эту тему.
Rustam32 вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2019, 11:15
#37
Gizmo2k

инженер-проектировщик, строительный отдел
 
Регистрация: 12.05.2011
Омск
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от Sergey_pgs Посмотреть сообщение
Я сталкивался. Успешно измеряем длину свай при помощи прибора ИДС-1. Что бы не кричать что прибор не работает или это полное фуфло как тут некоторые личности выражались нужно сначала понять как он работает. Да это прибор, который определяет длину свай косвенно и здесь есть много но:
1. В любом случае нужно иметь геологию
.
Мне вот непонятно, а зачем нужна геология для ИДС-1, там же вроде по бетону отклик смотрится? Имеет значение в каком грунте и какие слои перерезает свая?
Gizmo2k вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Интересует опыт определения длины свай, несущей способности (проектные данные не сохранились)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проект капитального ремонта, кто сталкивался? HG Конструкции зданий и сооружений 37 23.03.2016 13:18
Кто сталкивался с возведением зданий в стесненных условиях?? MAXIMKA79 Конструкции зданий и сооружений 8 11.04.2007 21:26
Просадочное основание. Может кто сталкивался? Николай Основания и фундаменты 21 22.11.2005 15:18
Расчет свайных фундаментов с учетом отрицательного трения Валера12 Основания и фундаменты 15 08.07.2005 10:20
Кто сталкивался с 3D Flat? Откликнитесь. Shtirlitz Прочее. Программное обеспечение 4 04.09.2003 17:00