| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Реально ли сделать такой купол из древесины?

Реально ли сделать такой купол из древесины?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.05.2010, 11:07 #1
Реально ли сделать такой купол из древесины?
Sarman
 
Инженер-контруктор ПГС
 
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 2,168

Всем здравствуйте!
Реально ли сделать такой купол из древесины? А именно не не могу придумать конструкцию жестких рамных узлов. Прилагаю схему купола, усилия и схему деформаций:


P.S. Опорное кольцо тоже должно быть жестким, так как он воспринимает распор от рам купола. Наверное из стали.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 21.05.2010 в 12:04.
Просмотров: 9026
 
Непрочитано 21.05.2010, 11:12
#2
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


ну это куполом я не назвал бы, скорее шатер. и без пролетов трудно сказать. а так - вполне реально.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.05.2010, 11:20
#3
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,168


Пролет- 8м. Я очень долго думаю уже над узлами. На болтах чтоль сделать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 236
Размер:	13.0 Кб
ID:	39360  
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2010, 12:20
#4
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,981


Центральный Узел - вот где придется выкручиваться...
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2010, 12:31
#5
Горян

конструктор СПК и НВФС
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 47


на центральный узел - стальное кольцо, с П-образными пластинами в обхват стропил... или Т-пластина и спрятать внутрь стропила...
__________________
... я не червонец чтобы нравится всем ...
Горян вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2010, 12:43
#6
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


центральный узел можно сделать шарнирным и в металле. а вот от опорного жесткого я бы уходил в сторону гибкой затяжки-шпренгели. причем в центральном узле затяжки лучше крепить к центральному элементу.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.05.2010, 12:43
#7
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,168


Цитата:
Сообщение от Горян Посмотреть сообщение
на центральный узел - стальное кольцо, с П-образными пластинами в обхват стропил... или Т-пластина и спрятать внутрь стропила...
Да. Кольца из металла скорее всего. Меня беспокоит именно рамный узел. На посте №3 я нарисовал болты. Может туда стальные пластины добавить?
Forrest_Gump,
не совсем понял. Ведь эти затяжки будут видны в зале. Это не допустимо.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2010, 12:59
#8
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Реально сделать и большего пролета.Жестке узлы давно придуманы (см.учеьник по ДК)
igr вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2010, 13:01
#9
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


затяжки делать из круглой стали, за счет шпренгеля их можно подтянуть к балкам. сказать, что такие затяжки сильно испортят эстетику помещения - не соглашусь. на шпренгели подвесите светильники.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2010, 13:57
#10
Hyper

Конструктор
 
Регистрация: 02.01.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 244


Думаю, можно центральный узел сделать на врубках, одеть стальные кольца, затянуть болтами. Уже шарнира не будет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 020.jpg
Просмотров: 150
Размер:	21.1 Кб
ID:	39381  
Hyper вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.05.2010, 14:11
#11
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,168


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Реально сделать и большего пролета.Жестке узлы давно придуманы (см.учеьник по ДК)
Не могли бы ткнуть пальцем на узел, который подошел бы для данной конструкции. Нужен простой и технологичный вариант.
Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
затяжки делать из круглой стали, за счет шпренгеля их можно подтянуть к балкам
Не могу никак понять вашу идею. Без схемы не пойму наверное.
Hyper, спасибо. Оригинально.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2010, 14:40
#12
Горян

конструктор СПК и НВФС
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 47


... сделать из стали... обшить деревом и спать спокойно
__________________
... я не червонец чтобы нравится всем ...
Горян вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2010, 14:45
#13
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


а теперь представьте себе идею Hyperа для 16-ти стыкуемых в центре балок?!?! так что повторюсь еще раз - делать жесткий узел в центре совсем не требуется.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пример расчетной схемы.jpg
Просмотров: 163
Размер:	15.6 Кб
ID:	39385  
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.05.2010, 15:10
#14
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,168


Цитата:
Сообщение от Горян Посмотреть сообщение
... сделать из стали... обшить деревом и спать спокойно
Во первых из стали- дорого. Во вторых здание деревянное. Хотелось бы все из дерева сделать (см. вложения).
Forrest_Gump, спасибо. Буду предлагать архитектору.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2 copy.jpg
Просмотров: 169
Размер:	76.5 Кб
ID:	39388  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3 копия.jpg
Просмотров: 220
Размер:	39.4 Кб
ID:	39389  
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2010, 15:50
#15
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


либо уже совсем экстрим - делать скользящую врубку в месте сопряжения балок и опор (чтобы минимизировать распор, передаваемый на опоры). только тогда придется сделать жесткий узел в центре шатра.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2010, 16:20
#16
AVN


 
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 15


Какая высота стойки?
AVN вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2010, 16:32
#17
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Уважаемый коллега Sarman, поделитесь как собираетесь решать в дереве верхушку минарета с полумесяцем. С моей стороны не праздный а профессиональный интерес.
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2010, 16:39
#18
Hyper

Конструктор
 
Регистрация: 02.01.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 244


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
а теперь представьте себе идею Hyperа для 16-ти стыкуемых в центре балок?!?!
вот пожалуйста! вид в плане. Для примера взял брус шириной 50 мм. Диаметр кольца 700 мм. И то, это я грубо взял. Кольцо может подойти и меньшего диаметра, если торцы стропил подогнать впритык под узел
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 030.jpg
Просмотров: 163
Размер:	37.6 Кб
ID:	39393  
Hyper вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2010, 16:45
#19
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


брус шириной 50 мм? ну тогда это брусок. и на пролет в 8 метров брать такое сечение....
а гибкость своего кольца учитывали? да еще шпильки пропустили через балки...
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2010, 16:58
#20
nsivchuk


 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Всем здравствуйте!
Реально ли сделать такой купол из древесины? А именно не не могу придумать конструкцию жестких рамных узлов. Прилагаю схему купола, усилия и схему деформаций:

P.S. Опорное кольцо тоже должно быть жестким, так как он воспринимает распор от рам купола. Наверное из стали.
Опорное кольцо - это просто обшивка (расчётная) из досок по верхним восьми рёбрам. Нижние рёбра надо расположить (приподнять нижние концы) так, чтобы их верх был низом досчатой обшивки. Таким образом, у Вас все рёбра будут объединены единой общей обшивкой. Интерьер при этом сохранится полностью. А верхний узел можно делать простейшим шарнирным. И не надо жёстких узлов!
Если нижние рёбра поднимутся при этом ощутимо, то для сохранения первоначальной формы внутреннего помещения можно снизу поднятых рёбер добавить дополнительные...
Если по расчёту понадобится, то стыковку концов нижних обшивочных досок между собой можно осуществить с помощью стальных накладок.
Успехов.
nsivchuk вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Реально ли сделать такой купол из древесины?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Из чего сделать несущие стены для индивидуального жилого дома Минька Конструкции зданий и сооружений 32 24.03.2009 11:49
Как сделать такой endcap style в ADT? Om81 Прочее. Программное обеспечение 9 21.02.2006 15:34