| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > ANSYS > Нелинейные свойства материалов в Workbench

Нелинейные свойства материалов в Workbench

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.08.2014, 21:50 #1
Нелинейные свойства материалов в Workbench
Kinzer
 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 484

Подскажите как задать в материалах кривую напряжения-деформация для бетона в Workbench. Спасибо.
Просмотров: 9643
 
Непрочитано 15.08.2014, 22:48
#2
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 985


Цитата:
Сообщение от Kinzer Посмотреть сообщение
Подскажите как задать в материалах кривую напряжения-деформация для бетона в Workbench. Спасибо.
напряжения то - по Мизесу?
MrWhite вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.08.2014, 23:00
#3
Kinzer


 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 484


MrWhite, В смысле? Я хочу задать диаграммы σ-ε для бетона для разных температур. Вроде в APDL это можно было задать как multilinear elastic.
Kinzer вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2014, 23:03
#4
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 985


multilinear elastic будет брать критерий Мизеса и по нему оценивать напряжения. По неумолимой логике ветви для растяжения и сжатия будут одинаковыми.
MrWhite вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.08.2014, 23:07
#5
Kinzer


 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 484


MrWhite, я что-то не понимаю. Мизес это критерий прочности, верно? А я хочу просто задать кривую для материлов σ-ε. Как это сделать в Workbench?
Kinzer вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2014, 23:43
#6
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 985


Нет Мизес это не критерий прочности. Мизес, это способ оценки сложного трехосного напряженного состояния, по которому можно установить критерий прочности или закон деформирования. Идеально подходит для таких материалов как сталь.
Если Вы хотите сделать диаграмму "как в СНиП" и сделать модель материала по ней, то вообще между нами мальчиками - это глупость несусветная. Потому что эти диаграммы созданы для расчетов плоских сечений, считай одноосного напряженного состояния.
Я вот прежде чем, дать совет пытаюсь понять что Вы хотите от кривой σ-ε.
MrWhite вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.08.2014, 00:05
#7
Kinzer


 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 484


MrWhite, я хочу смоделировать физическую нелинейность для бетона при разных температурах. И нету в нормативных документах других характеристик кроме кривой σ-ε. Может это и глупость несусветная, вам виднее, но я спрашиваю как задать диаграмму напр.-деф. в Workbench, т.к. в APDL, на сколько мне известно это можно было сделать.
Kinzer вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2014, 00:14
#8
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 985


Cast Iron Material Model

вот код из справки:
Код:
[Выделить все]
TB,CAST,1,,,ISOTROPIC
TBDATA,1,0.04

TB,UNIAXIAL,1,1,5,TENSION
TBTEMP,10
TBPT,,0.550E-03,0.813E+04
TBPT,,0.100E-02,0.131E+05
TBPT,,0.250E-02,0.241E+05
TBPT,,0.350E-02,0.288E+05
TBPT,,0.450E-02,0.322E+05

TB,UNIAXIAL,1,1,5,COMPRESSION
TBTEMP,10
TBPT,,0.203E-02,0.300E+05
TBPT,,0.500E-02,0.500E+05
TBPT,,0.800E-02,0.581E+05
TBPT,,0.110E-01,0.656E+05
TBPT,,0.140E-01,0.700E+05
Вам нужно свои значения напряжений и деформаций поставить.
Специально для Вас цитирую справку:
Цитата:
The Cast Iron (TB,CAST and TB,UNIAXIAL) option assumes a modified von Mises yield surface, which consists of the von Mises cylinder in compression and a Rankine cube in tension.
Ну а уж насколько модель чугуна соответствует в Вашем понимании работе бетона - сами решайте .

По поводу того что APDL и Workbench - бессмысленно разделять. Workbench для задач МДТТ, это лишь надстройка для генерации APDL кода.
MrWhite вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.08.2014, 00:23
#9
Kinzer


 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 484


MrWhite, И как тогда по вашему задавать свойства бетона при разных температурах?
Kinzer вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2014, 00:28
#10
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 985


Вас материал то устроил?
MrWhite вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.08.2014, 00:35
#11
Kinzer


 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 484


MrWhite, Какой материал? Приведенный код из справки? Мне не ясно куда его вставлять в Workbenche'e и нет зависимости от температуры. В Workbenche'e есть Uniaxial test data. Он визуально подходит, но тогда задача не считается и требует задать модули.
Kinzer вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2014, 00:45
#12
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 985


Там есть зависимость от температуры. Вставлять в Workbench его как код APDL. В Workbench'e нет ничего, это просто оболочка для APDL input файла. Работать материал МДТТ без указания начального модуля упругости и коэффициента пуассона не будет в любом случае.
MrWhite вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.08.2014, 00:47
#13
Kinzer


 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 484


MrWhite, Так это начальные модули, а дальше он "подхватит" заданные кривые и по ним будет определять модули?
Kinzer вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2014, 00:50
#14
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 985


Ну да, только для Cast Iron я не помню как задавать точно (в связи с тем что ветки сжатия и растяжения разные), а вот для того же полилинейного материала начальный модуль упругости должен совпадать с уклоном первого участка ветки деформирования. Причем идеально точно, иначе прога почует что Вы ее обмануть хотите.

И советую все таки справочку по материалу почитать.
MrWhite вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.08.2014, 01:03
#15
Kinzer


 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 484


Хорошо, спасибо.
Kinzer вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2014, 14:57
#16
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,354


TB.KINH
можно вставить как код а можно задать посредством WB в настройках материала
Изображения
Тип файла: jpg pic_65.jpg (374.2 Кб, 605 просмотров)
miko2009 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.08.2014, 03:13
#17
Kinzer


 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 484


miko2009, меня смущает название "кинематическое упрочнение"? Это не совсем то, что мне нужно. Как вообще в ансисе можно смоделировать бетон требуемого класса прочности при разных температурах? Только не надо отсылать читать англоязычную справку на тысячи страниц, где в теории указаны общие положения, а дальше надо смотреть по сотням команд с очень запоминающимися названиями.
Kinzer вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2014, 03:30
#18
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,354


Kinzer не буду вас я никуда отправлять
Кинематика -раздел механика изучающий (в вашем случай с бетоном) сжатие растяжение бетона во времени и пространстве.У вас кинематика деформируемого тела, соответственно и:
Цитата:
Сообщение от Kinzer Посмотреть сообщение
"кинематическое упрочнение"
Цитата:
Сообщение от Kinzer Посмотреть сообщение
Как вообще в ансисе можно смоделировать бетон требуемого класса прочности при разных температурах?
если есть данные пишите их для разных температур , по умолчанию только "0" Цельсия, а дальше можно ввести значений до китайской пасхи.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2014, 09:52
#19
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 985


Цитата:
Сообщение от Kinzer Посмотреть сообщение
miko2009, меня смущает название "кинематическое упрочнение"? Это не совсем то, что мне нужно. Как вообще в ансисе можно смоделировать бетон требуемого класса прочности при разных температурах? Только не надо отсылать читать англоязычную справку на тысячи страниц, где в теории указаны общие положения, а дальше надо смотреть по сотням команд с очень запоминающимися названиями.
Слова кинематическое Вас смущать не должно, это слово не имеет отношение к скорости нагружения. Но BKIN работает с напряжениями по Мизесу, а значит закон деформация по веткам сжатия и растяжения - одинаковые. В чистом виде его использовать для бетона нельзя.
Если Вы хотели все таки узнать, как моделируют поведение бетона в Ansys (зависимость от температуры это частность, она доступна для большинства материалов), то так бы и спросили меня, а не допытывались про кривую напряжения-деформации.
Обычно бетон моделируют связкой solid65 + TB,CONC (на этом форуме можно найти кучу информации и примеров), и иногда добавляют закон деформирования (он работает только в внутри поверхности прочности которая обеспечивается материалом TB,CONC). Я вот например ограничиваюсь только законом прочности (для простоты понимания, это как двух линейная диаграмма бетона из нормативов, только с учетом работы бетона на растяжение). Если нужно объяснить почему - могу отдельно объяснить.
MrWhite вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.08.2014, 12:29
#20
Kinzer


 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 484


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
если есть данные пишите их для разных температур , по умолчанию только "0" Цельсия, а дальше можно ввести значений до китайской пасхи.
Так куда правильнее заносить данные в "Uniaxial test data" или в "Multiliniar kinematic hardening"? В обоих случаях вроде необходимо указывать модули, верно? Я делал первым способом через "Uniaxial test data" на рисунках внизу. Начальные модули тоже пришлось вычислить...

Цитата:
Сообщение от MrWhite Посмотреть сообщение
Я вот например ограничиваюсь только законом прочности (для простоты понимания, это как двух линейная диаграмма бетона из нормативов, только с учетом работы бетона на растяжение). Если нужно объяснить почему - могу отдельно объяснить.
Не надо для простоты понимания. Если бы я хотел описать работу бетона билинейной диаграммой, то не брался бы за Ансис вообще, а ограничился Лирой. Конечно для при рассмотрении объемной модели необходимо знать диаграммы при двух- или трехосном напряженном состоянии, но их у меня нет. А есть пакет кривых при одноосном сжатии-растяжении и их и хочу задать.

Цитата:
Сообщение от MrWhite Посмотреть сообщение
Но BKIN работает с напряжениями по Мизесу, а значит закон деформация по веткам сжатия и растяжения - одинаковые
Я не понимаю как? Если на диаграммах задаю пределы деформации на растяжение и сжатие. Значит при расчете он только использует модули и не смотрит на диаграмму? Я тупой и не понимаю каким образом критерий напряжений по Мизесу влияет на вычисленные значения тензора напряжений по МКЭ, т.к. в критерии используются главные напряжения полученные путем решения кубического уравнения, где в инвариантах входят значение тензора напряжений. Я не понимаю при чем здесь Мизес вообще. Мне на данном этапе важно чтобы Ансис вычислил адекватно значения тензоров напряжения и деформаций.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sigma-eps.png
Просмотров: 261
Размер:	100.3 Кб
ID:	133779  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Е.png
Просмотров: 197
Размер:	44.4 Кб
ID:	133780  

Последний раз редактировалось Kinzer, 17.08.2014 в 12:42.
Kinzer вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > ANSYS > Нелинейные свойства материалов в Workbench

CAD БИБЛИОТЕКА
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 259 04.03.2020 08:17
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Размещение склада ГСМ в подземных выработках шахты pi4inug Технологические решения (ТХ) 9 21.10.2013 06:21
Експорт библиотеки материалов в Ansys Workbench Taran84 ANSYS 10 08.01.2011 00:22
Теплофизические свойства материалов ракетных двигателей volksv Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 27.03.2009 13:18