[Интеллигентный прораб]

Около пяти лет работаю в жилищном домостроении, из них последние 3,5 года мастером и прорабом. Еще в институте хотелось попасть на стройку, посмотреть, как все это делается. С перспективой в дальнейшем заняться проектной работой, имея за плечами опыт работы на производстве. В июне попал под сокращение и решил попробовать устроится в проектную организацию, хотя бы на мизерную зарплату. Столкнулся с тем, что либо работы нет вообще, либо требуются проектировщики с опытом. Еще встречаю недоуменные взгляды "А типо почему сразу после института не пошли в проектную организацию?"

В этой связи, возникает вопрос к вам, уважаемые проектировщики. Реально ли в нынешних условиях найти работу в проектировании через пять лет после окончания института? Действительно ли "стройка" своего рода клеймо при трудоустройстве?

Заранее благодарю за ответы.

[486]

Сообщение от BYT плиты на аэродроме покрываются верхними слоями - дорожной одеждой

Не пугай дорожников с аэродромщиками.

[Abaz]

Сообщение от Варанчик ГИП - нефтебазы, магистральные газопроводы, системы газораспределения и газопотребления, промка.

Offtop: Объясните мне кто-нибудь, ёлы-палы, что означает выражение "кататонический ступор".

[Stierlitz]

Тутбольшой спор о конструкторско-прорабском выборе

Приведу аналогию:
Прежде чем стать архитектором а потом окончательно уйти в "объемку", строителное проектирование итд
Несколько лет серьезно поработал в дизайне потом понял что не мое и на профессиональной основе не занимаюсь, поскольку художественное творчество на потоке производить не могу

Хотя многие с кем учился прочно засели в более художественных отрослях чем строительство

[Интеллигентный прораб]

Сообщение от BYT Из прорабов в проектировщики люди уходят потому, что прорабам навязывают неквалифицированную рабочую силу. Какую силу в этом случае получают проектировщики принявшие в свои ряды прораба - автор посчитал не отвечать.

Аминь.

Сообщение от Сергей812 Но некоторые за него сделали далеко идущие выводы, а разгорячившись - попутно еще и анкерами решили померяться)

Тема для них животрепещущая. Они тоже от сохи). Один формы смазывал, другой петли в них засовывал)

[Tyhig]

Чем дело то закончилось ? Уж год прошёл...

[dyr]

[QUOTE

В этой связи, возникает вопрос к вам, уважаемые проектировщики. Реально ли в нынешних условиях найти работу в проектировании через пять лет после окончания института? Действительно ли "стройка" своего рода клеймо при трудоустройстве?

Заранее благодарю за ответы.[/quote]

Реально, не реально. Есть понятие работы конструкций - дерзай. Обезательно.

[Сергей812]

Сообщение от dyr Реально ли в нынешних условиях найти работу в проектировании через пять лет после окончания института? Действительно ли "стройка" своего рода клеймо при трудоустройстве?

полно шаражек, которые будут счастливы - если к ним придет человек, хоть чего то умеющий руками делать, а не только языком.. только вот обычно с финансовой стороны в подобных фирмах...

[dyr]

Сообщение от Сергей812 только вот обычно с финансовой стороны в подобных фирмах...

Согласен, первый год будет сложно. Потом зарплатодатели сами его искать будут.

[Сергей812]

Сообщение от dyr Согласен, первый год будет сложно. Потом зарплатодатели сами его искать будут.

работодатели сейчас в основном ищут тех, кто будет согласен работать за з/п на нижнем ценовом диапазоне, с задержками з/п и не полностью белой, терпеть мозгоклюйство и воинствующее дилетантство мальчиков-рукАводителей и т.д. Это лет 10 назад телефоны обрывали и платили более-менее нормально, если хоть чего то умел. Сейчас большинство бизнеса идет под лозунгом - сэкономил/недоплатил - значит, заработал.

[Интеллигентный прораб]

Сообщение от Tyhig Чем дело то закончилось ? Уж год прошёл...

Год назад устроился работать инженером-конструктором. Так и работаю. Учусь делать расчеты, черчу, перелопачиваю массу литературы, осваиваюсь потихоньку...Естественно, ничего суперответственного не доверяют.

Сообщение от Сергей812 только вот обычно с финансовой стороны в подобных фирмах...

Зарплата, естественно ниже, чем на стройке. По старым знакомствам приглашают на стройку с зарплатой раза в два выше, чем у меня сейчас (правда там каторга с графиком 7/0). Но у меня нет пока острых финансовых проблем. Новая работа очень интересная. А на стройку я всегда смогу вернуться.

[Baumann]

Сообщение от Интеллигентный прораб Новая работа очень интересная. А на стройку я всегда смогу вернуться.

У меня было с точностью до наоборот. Больше 10 лет в проектных фирмах, потом уже производство. Но и в производстве пришлось вначале поработать в службе Заказчика, потом ПТО подрядчика и только потом уже непосредственно на линию. И сейчас иногда приходится делать какие-то мелкие расчеты и чертежики, помогает проектный опыт. Хотя чертить что-то масштабное для меня муторно и неинтересно. Наелся, видимо)). Могу только сказать, что опыт в проектировании позволяет как-бы заглянуть за горизонт, многие вещи на производстве потом станут более понятными: откуда, зачем и куда). А дополнительные знания позволят всегда держать в кармане пару-тройку ответов на всякий случай, для любителей проверить-поспорить-наказать;-).

[alex529]

Интеллигентный прораб, доброго времени суток!
Прошел еще год, как работается в проектировании? не вернулись на стройку?
У самого похожая ситуация. С недавнего времени устроился инженером-конструктором, поэтому интересно как у вас обстоит ситуация)

[dyr]

Стабильно.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Сергей812 и не полностью белой

Никак не пойму зачем нужна белая зарплата. Кредиты брать? Получал и всю белую, и полностью черную. Разницы не заметил никакой. Деньги везде одинаковые. При черной удобнее - не надо карту обналичивать.

Сообщение от Интеллигентный прораб А на стройку я всегда смогу вернуться.

Не всегда. Навыки уходят постепенно.

[Homel]

Сообщение от Магомед Магомедов Никак не пойму зачем нужна белая зарплата. Кредиты брать? Поучал и всю белую, и полностью черную. Разницы не заметил никакой. Деньги везде одинаковые. При черной удобнее - не надо карту обналичивать.

Если перестали платить , ты можешь стребовать эту сумму денег, а при черной ЗП - нет.

[Сергей812]

Сообщение от Homel ты можешь стребовать эту сумму денег,

тоже может висеть, если на счету фирмы нет денег. Но шанс есть, а честное слово работодателя сейчас ничего не стоит: захотел - дал, захотел - взял обратно.

[Meknotek]

Сообщение от Сергей812 тоже может висеть, если на счету фирмы нет денег. Но шанс есть, а честное слово работодателя сейчас ничего не стоит: захотел - дал, захотел - взял обратно.

С черной з/п шансов НЕТ. А с белой они вполне реальны. Даже если шараж-монтаж, то невыплата белой чревата плохими последствиями, остаться "ни с чем" фактически можно только при полном банкротстве фирмы и скрывшемся начальстве.

Был случай, уходил я с фирмы как-то понимал, что оклад-МРОТ мне светит только, а "черной" части я не увижу. Пришел в бухгалтерию, а мне там сообщили, что белую ВСЮ не выплатят, а только 50% (это залет, подумал я и сделал судьбоносный звонок знакомому юристу). В общем, через пару месяцев и после суда они мне выплатили в ~4,5 раза больше, чем должны были даже с учетом "черной" части (и еще адвокату знакомому хватило ))). И то, судья сказала, если бы до второго заседания не договорились "решить миром", то она впаяла бы им ЕЩЕ больше за нарушения ТК

Хотя сейчас работодатели стали хитрее, даже те кто платит "белую". Есть "оклад" (не особо большой, но и не МРОТ - для суда и ТК не будет подозрительно), остальное платится как "премия" каждый месяц. Если что - получишь только окладную часть (1/2 а то и 1/3 от всей суммы)

[Сергей812]

Сообщение от Meknotek Даже если шараж-монтаж, то невыплата белой чревата плохими последствиями, остаться "ни с чем" фактически можно только при полном банкротстве фирмы и скрывшемся начальстве.

ну много возьмешь с фирмы, у которой уставной фонд в 10т.р. и арендуемый офис? А таких фирм сейчас большинство. Здесь кто первым успел..)

Сообщение от Meknotek Хотя сейчас работодатели стали хитрее, даже те кто платит "белую".

Давайте не будем подменять понятия: белая з/п - это когда вся оговоренная сумма прописана в явном виде в договоре, без всякого деления на премии и т.п.

[vant]

Сообщение от Сергей812 Здесь кто первым успел..)

Есть еще субсидиарная ответственность учредителей. Только в путь арестовываются квартиры (если не единственное жилье), загородные дома, паи, машины и т.д. Причем даже оформленные на жен, детей, внучатых племянников и делее по списку. Далее выплачивается зарплата трудящимся после реализации имущества. Наш суд, самый справедливый суд в мире , как известно.

[gad]

Сообщение от vant Причем даже оформленные на жен, детей, внучатых племянников и делее по списку.

Не-а. Это еще доказать надо:-).