[FOXAL]

Не могу вспомнить - где можно посмотреть минимальные требования по площади, объему, остеклению, выходам и другие к котельному помещению (газ) в коттедже. Не подскажете? Ни разу не встречался, но где-то видел.

[Forrest_Gump]

где-где, в снипе газоснабжение было такое
P.S. там есть раздел "Газоснабжение жилых домов".

[motor-serg]

7м2 ,а где точно не помню

[layer]

Эта штука называется СП 41-104-2000 «Проектирование автономных источников теплоснабжения».

[Аshаs-ка]

И высота, выстота в свету не менее двух с половиной метров! За этим страсть как строго следят И отдельный вход. И вентиляция. И окно площадью не менее... э... а вот тут забыл. СНиП смотреть надо

[motor-serg]

и окно не менее 1м2

[jtdesign]

Сообщение от Аshаs-ка И высота, выстота в свету не менее двух с половиной метров! За этим страсть как строго следят И отдельный вход. И вентиляция. И окно площадью не менее... э... а вот тут забыл. СНиП смотреть надо

Кроме последнего предложения про СНиП все остальное широко распространяемый миф, хотя про 2.5 м не буду спорить.

Отдельный наружный вход необходим только от определенной мощности котла, что обычно означает что для домов до 200 м2 (условно) отапливаемой площади это не актуально. Важны 3 вещи - объем (а не площадь пола) помещения где находится котел, окно и приток воздуха (последнее обеспечивается разными способами). Для домов до 200 м2 (условно) можно использовать настенный газовый котел который повешен в кухне, ванной (про это многие спорят, разрешено и ли в принципе в РФ, в мире это одно из самых распространенных решений), котельной или в другом нежилом помещении.

окно не менее 1м2

При таких утверждениях очень рекомендуется прилагать ссылку на норматив, а то я располагаю неподтвержденной информации что остекленная площадь окна может быть намного меньше, 0.2 м2 вроде.

[BoogeyMan]

Сообщение от jtdesign Кроме последнего предложения про СНиП все остальное широко распространяемый миф

какой СНиП так и несказал

[vlads]

СНиП 31-02-2001 ДОМА ЖИЛЫЕ ОДНОКВАРТИРНЫЕ
6.14 При отсутствии централизованного теплоснабжения в качестве источников тепловой энергии, работающих на газовом или жидком топливе, должны применяться автоматизированные теплогенераторы полной заводской готовности. Указанные теплогенераторы следует устанавливать в вентилируемом помещении дома в первом или цокольном этаже, в подвале или на крыше. Генераторы тепловой мощностью до 35 кВт допускается устанавливать на кухне.
Помещение, в котором расположен теплогенератор, работающий на газовом или жидком топливе, должно иметь окно площадью не менее 0, 03 м2 на 1 м3 помещения.
Ввод газопровода следует осуществлять непосредственно в кухню или в помещение для размещения теплогенератора.

[DJo Frey]

Все нормативы, касаемо требований к коттеджам по размещению газового оборудования:

СНиП 31-02-2001 «Дома жилые одноквартирные» 6.6 Каждый дом (жилой блок) должен иметь минимум один эвакуационный выход непосредственно наружу, в том числе на лестницу 3-го типа по СНиП 21-01. Самостоятельный эвакуационный выход должны иметь также помещения общественного назначения, связанные с индивидуальной предпринимательской деятельностью жителей дома, а также помещения подвальных или цокольных этажей, если в них располагают генератор теплоты на газообразном или жидком топливе и (или) хранят такое топливо. Допускается предусматривать эвакуационные выходы из указанных помещений подвальных и цокольных этажей через расположенный выше этаж, имеющий выход непосредственно наружу. При этом такое помещение должно быть дополнительно оборудовано аварийным выходом по 6.20,г СНиП 21-01. Выход из подвала на первый этаж должен быть оборудован дверью с устройством для самозакрывания и с уплотнением в притворе. Эта дверь не должна выходить в спальню. 6.14 При отсутствии централизованного теплоснабжения в качестве источников тепловой энергии, работающих на газовом или жидком топливе, должны применяться автоматизированные теплогенераторы полной заводской готовности. Указанные теплогенераторы следует устанавливать в вентилируемом помещении дома в первом или цокольном этаже, в подвале или на крыше. Генераторы тепловой мощностью до 35 кВт кВт допускается устанавливать на кухне. Помещение, в котором расположен теплогенератор, работающий на газовом или жидком топливе, должно иметь окно площадью не менее 0,03 м2 на 1 м3 помещения. Ввод газопровода следует осуществлять непосредственно в кухню или в помещение для размещения теплогенератора. Внутренний газопровод в доме должен отвечать требованиям, предъявляемым к газопроводам низкого давления по СНиП 2.04.08. При отсутствии централизованного газоснабжения для снабжения газом кухонных плит допускается применение газобаллонных установок, размещаемых вне дома. Внутри дома допускается установка баллона вместимостью не более 50 л. МДС 40-2.2000 «Пособие по проектированию автономных инженерных систем одноквартирных и блокированных жилых домов» 4.69. Размещение тепловых агрегатов предусматривается: на кухне при мощности котла да 60 кВт независимо от наличия газовой плиты и газового водонагревателя; в отдельном помещении на любом этаже (в том числе подвальном или цокольном) при их суммарной мощности для систем отопления и горячего водоснабжения до 150 кВт; в отдельном помещении первого или цокольного этажа, а также в помещении, пристроенном к жилому дому, при их суммарной мощности для системы отопления и горячего водоснабжения до 500 кВт. 4.70. Решение о строительстве одноквартирного, в том числе блокированного жилого здания с размещением в нем тепловых агрегатов на газе, принимается при наличии у заказчика документа от специализированной организации о принятии теплоагрегатов на сервисное обслуживание. 4.74. При размещении тепловых агрегатов суммарной мощностью до 150 кВт в отдельном помещении, расположенном на любом этаже жилого здания, помещение должно отвечать следующим требованиям: высота не менее 2,5 м; объем и площадь помещения из условий удобного обслуживания тепловых агрегатов и вспомогательного оборудования, но не менее 15 м3; помещение должно быть отделено от смежных помещений ограждающими стенами с пределом огнестойкости 0,75 ч, а предел распространения огня по конструкции равен нулю; естественное освещение - из расчета остекления 0,03 м2 на 1 м3 помещения; в помещении должна предусматриваться вентиляция из расчета: вытяжка в объема 3-кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа (при заборе воздуха на горение из помещения). 4.75. При размещении теплогенераторов в отдельном помещении на первом, в цокольном или подвальном этаже оно должно иметь выход непосредственно наружу. Допускается предусматривать второй выход в помещение подсобного назначения, дверь при этом должна быть противопожарной 3-го типа.

Вообще, по жизни, все необходимо согласовывать непосредственно с теми, кто будет подключать дом к сетям. Поскольку как правило они монополисты, то могут диктовать какие угодно условия

[FOXAL]

Спасибо большое.

[DJo Frey]

Еше вот, сразу не вспомнил:

СП 31-106-2002 "ПРОЕКТИРОВАНИЕ И СТРОИТЕЛЬСТВО ИНЖЕНЕРНЫХ СИСТЕМ ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ" 6.3 Размещение теплогенератора и склада топлива 6.3.1 Теплогенератор, как правило, должен размещаться в отдельном помещении. Допускается размещение отопительного теплогенератора мощностью до 60 кВт на кухне. 6.3.2 Помещение для размещения теплогенератора должно быть расположено на первом этаже, в цокольном или подвальном этаже дома. Размещение теплогенератора на любом энергоносителе выше 1-го этажа не рекомендуется, кроме теплогенераторов, располагаемых на крыше дома. 6.3.3 Высота помещения теплогенератора (от пола до потолка) должна быть не менее 2,2 м. Ширина свободного прохода в помещении должна приниматься с учетом требований по эксплуатации и ремонту оборудования, но не менее 0,7 м. 6.3.4 Конструкции стен и перекрытий, ограждающих помещение теплогенератора, должны обладать такой звукоизоляционной способностью, чтобы уровень звукового давления в соседних помещениях при работающем оборудовании не превышал 34 дБА. 6.3.5 Пол помещения теплогенератора должен иметь гидроизоляцию, рассчитанную на высоту залива водой до 10 см. 6.3.6 Стены из горючих материалов в месте установки теплогенератора с максимальной температурой нагрева поверхности более 120 °С следует изолировать негорючими материалами, например, слоем штукатурки толщиной не менее 15 мм или кровельной сталью по листу асбеста толщиной не менее 3 мм. Указанная изоляция должна выступать за габариты теплогенератора не менее чем на 10 см с каждой боковой его стороны и не менее чем на 50 см выше его. Для теплогенератора с максимальной температурой поверхности до 120 °С включительно стены из горючих материалов допускается не защищать. 6.3.7 Теплогенератор должен устанавливаться на расстоянии не менее 20 мм от стены из негорючих материалов, не менее 30 мм от оштукатуренной или облицованной негорючими материалами стены из горючих материалов и не менее 100 мм от стены из горючих материалов. 6.3.8 В помещении теплогенератора, работающего на жидком или газообразном топливе, а также в помещениях, где хранится такое топливо, должны иметься остекленные оконные проемы из расчета не менее 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения. Размеры дверных проемов помещения теплогенератора должны обеспечивать беспрепятственную замену оборудования. 8.4 Вентиляция помещения теплогенератора 8.4.1 В случаях, когда в доме установлен теплогенератор с забором воздуха на горение топлива из помещений дома, вентиляционная система должна обеспечивать помещение теплогенератора дополнительным приточным воздухом. 8.4.2 В помещение теплогенератора мощностью более 30 кВт воздух для горения должен подаваться только снаружи. 8.4.3 Помещения, в которых устанавливаются теплогенераторы, должны иметь вытяжные вентиляционные решетки. Для дополнительного притока воздуха следует предусматривать в нижней части двери решетку или зазор между дверью и полом с живым сечением не менее 0,02 м2.

Пожалуйста! Надеюсь архитекторы еще нужны заказчикам...

[FOXAL]

Сообщение от DJo Frey Пожалуйста! Надеюсь архитекторы еще нужны заказчикам...

Конечно. Как же без архитекторов?

[DJo Frey]

Сообщение от FOXAL Конечно. Как же без архитекторов?

Как показывает практика - легко!
Доширак выходит отменный.

Архитекторов при этом страсть как желается у абсчевственности поносить (ударение в слове ставить на любом понравившемся слоге).

[maxara]

Сообщение от DJo Frey Как показывает практика - легко!

а после съема основного бабла заливки фундамента и цоколя, уже можно их вать - ихмо всей моей практики по домикам

давайте лучше продолжим нужные выкладки DJo Frey по домикам - кто имеет пояснилку, к ар-рп рабочке, с отдельным параграфом по котельным - но не самопал, а прошедшую экспертизу ?

моя туда ниразу не сдавались, и вообще самопал не прецедент, да и пишу фигню - думаю всем нужна именно прошедшая - как доказательная база, на случай отказа застройщику в газе.

[DJo Frey]

Сообщение от maxara давайте лучше продолжим нужные выкладки DJo Frey по домикам - кто имеет пояснилку, к ар-рп рабочке, с отдельным параграфом по котельным - но не самопал, а прошедшую экспертизу ?

Давайте всё же воздержимся - нельзя мешать эксперименту по самостоятельному завариванию Доширака!

[vlads]

[quote=DJo Frey;671961]Все нормативы, касаемо требований к коттеджам по размещению газового оборудования:



Текст СНиПа старый , смотри поправки к СНиП 31-02-2001 «ДОМА ЖИЛЫЕ ОДНОКВАРТИРНЫЕ» от 26.05.2004 г
МДС 40-2.2000 «Пособие по проектированию автономных инженерных систем одноквартирных и блокированных жилых домов» 1997г. (не является нормативным документом)
СП 31-106-2002 "Проектирование и строительство инженерных систем одноквартирных жилых домов" носит рекомендательный характер.( 2002г). В этих документах ссылки на старый СНиП «Газоснабжение». В 2003г вышел новый газовый СНиП.
СП 41-104-2000 «Проектирование автономных источников теплоснабжения» при установке теплогенераторов мощностью 100 кВт и больше.

Возьми высоту теплогенераторной не менее 2,2 м и объем теплогенераторной (при установке только теплогенератора) не менее 15м3

[maxara]

Сообщение от DJo Frey нельзя мешать эксперименту по самостоятельному завариванию Доширака!

щи отдельно, а котлеты отдельно - всмысле, термобарический взрыв с участием FOXALа можно обсудить и без заваривания доширака...

интересно, на всю страну, есть хоть один домик прошедший вневедомственную по ар-рп ?

[nikolay2]

[quote=vlads;672107]

Сообщение от DJo Frey Все нормативы, касаемо требований к коттеджам по размещению газового оборудования: Текст СНиПа старый , смотри поправки к СНиП 31-02-2001 «ДОМА ЖИЛЫЕ ОДНОКВАРТИРНЫЕ» от 26.05.2004 г МДС 40-2.2000 «Пособие по проектированию автономных инженерных систем одноквартирных и блокированных жилых домов» 1997г. (не является нормативным документом) СП 31-106-2002 "Проектирование и строительство инженерных систем одноквартирных жилых домов" носит рекомендательный характер.( 2002г). В этих документах ссылки на старый СНиП «Газоснабжение». В 2003г вышел новый газовый СНиП. СП 41-104-2000 «Проектирование автономных источников теплоснабжения» при установке теплогенераторов мощностью 100 кВт и больше. Возьми высоту теплогенераторной не менее 2,2 м и объем теплогенераторной (при установке только теплогенератора) не менее 15м3

Нужно ли устраивать дверь с выходом из помещения котельной в случае когда котел мощностью до 35кВт? Как я понял СНиП31-02-2001 таких требований не предъявляет. А пособие носит рекомендательный характер!

[skkkk]

Сообщение от FOXAL ...требования по площади, объему, остеклению, выходам и другие к котельному помещению (газ) в коттедже...

А про основные документы позабыли...

ПБ 12-529-03. Правила безопасности систем газораспределения и газопотребления ......................................................................... 2.7. Газопотребляющие системы 2.7.1. Газовое оборудование зданий непроизводственного назначения следует предусматривать с отводом продуктов сгорания в атмосферу и с постоянно действующей приточно-вытяжной вентиляцией, с кратностью обмена воздуха, определяемой расчетом, но не менее 3-х кратного воздухообмена в час в рабочее и однократного в нерабочее время. 2.7.2. Для теплоснабжения таких зданий допускается предусматривать установку отопительного газового оборудования тепловой мощностью до 360 кВт в встроенных или пристроенных помещениях. 2.7.3. Помещение, предназначенное для установки отопительного газового оборудования, должно иметь: высоту не менее 2,5 м; естественную вентиляцию, при этом размеры вытяжных и приточных устройств определяются расчетом; оконные проемы с площадью остекления из расчета 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения и ограждающие от смежных помещений конструкции с пределом огнестойкости не менее REI 45.

СП 42-101-2003 (Проектирование и строительство газораспределительных систем) ......................................................................... ГАЗОИСПОЛЬЗУЮЩЕЕ ОБОРУДОВАНИЕ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ ......................................................................... 6.17 Помещения, предназначенные для установки газоиспользующего оборудования, должны отвечать требованиям СНиП 42-01 и других нормативных документов. В помещении, где устанавливается отопительное газоиспользующее оборудование, в качестве легкосбрасываемых ограждающих конструкций допускается использование оконных проемов, остекление которых должно выполняться из условия: площадь отдельного стекла должна быть не менее 0,8 м при толщине стекла 3 мм, 1,0 м - при 4 мм и 1,5 м - при 5 мм. 6.18 Рекомендуется для помещений, предназначенных для установки отопительного газоиспользующего оборудования, соблюдать следующие условия: - высота не менее 2,5 м (2 м - при мощности оборудования менее 60 кВт); - естественная вентиляция из расчета: вытяжка - в объеме 3-кратного воздухообмена в час; приток - в объеме вытяжки и дополнительного количества воздуха на горение газа. Для оборудования мощностью св. 60 кВт размеры вытяжных и приточных устройств определяются расчетом; - оконные проемы с площадью остекления из расчета 0,03 м на 1 м объема помещения и ограждающие от смежных помещений конструкции с пределом огнестойкости не менее REI 45 - при установке оборудования мощностью св. 60 кВт или размещении оборудования в подвальном этаже здания независимо от его мощности; - выход непосредственно наружу - для помещений цокольных и подвальных этажей одноквартирных и блокированных жилых зданий при установке оборудования мощностью св. 150 кВт в соответствии с требованиями МДС 41-2. 6.19 В жилых зданиях рекомендуется установка бытовых газовых плит в помещениях кухонь, отвечающих требованиям инструкций заводов-изготовителей по монтажу газовых плит, в том числе и в кухнях с наклонными потолками, имеющих высоту помещения в средней части не менее 2 м, при этом установку плит следует предусматривать в той части кухни, где высота не менее 2,2 м. 6.20 Допускается установка газовых бытовых плит в летних кухнях или снаружи под навесом. При установке плиты под навесом горелки плиты должны защищаться от задувания ветром. 6.21 Допускается перевод на газовое топливо отопительного оборудования заводского изготовления, предназначенного для работы на твердом или жидком топливе. Газогорелочные устройства, устанавливаемые в оборудовании, должны соответствовать ГОСТ 21204 или ГОСТ 16569. 6.22 Расстояния от строительных конструкций помещений до бытовых газовых плит и отопительного газоиспользующего оборудования следует предусматривать в соответствии с паспортами или инструкциями по монтажу предприятий-изготовителей. 6.23 При отсутствии требований в паспортах или инструкциях заводов-изготовителей газоиспользующее оборудование устанавливают исходя из условия удобства монтажа, эксплуатации и ремонта, при этом рекомендуется предусматривать установку: газовой плиты: - у стены из несгораемых материалов на расстоянии не менее 6 см от стены (в том числе боковой стены). Допускается установка плиты у стен из трудносгораемых и сгораемых материалов, изолированных несгораемыми материалами (кровельной сталью по листу асбеста толщиной не менее 3 мм, штукатуркой и т.п.), на расстоянии не менее 7 см от стен. Изоляция стен предусматривается от пола и должна выступать за габариты плиты на 10 см с каждой стороны и не менее 80 см сверху; настенного газоиспользующего оборудования для отопления и горячего водоснабжения: - на стенах из несгораемых материалов на расстоянии не менее 2 см от стены (в том числе от боковой стены); - на стенах из трудносгораемых и сгораемых материалов, изолированных несгораемыми материалами (кровельной сталью по листу асбеста толщиной не менее 3 мм, штукатуркой и т.д.), на расстоянии не менее 3 см от стены (в том числе от боковой стены). Изоляция должна выступать за габариты корпуса оборудования на 10 см и 70 см сверху. Расстояние по горизонтали в свету от выступающих частей данного оборудования до бытовой плиты следует принимать не менее 10 см. Оборудование для поквартирного отопления следует предусматривать на расстоянии не менее 10 см от стены из несгораемых материалов и от стен из трудносгораемых и горючих материалов. Допускается установка данного оборудования у стен из трудносгораемых и сгораемых материалов без защиты на расстоянии более 25 см от стен. При установке вышеуказанного оборудования на пол с деревянным покрытием последний должен быть изолирован несгораемыми материалами, обеспечивая предел огнестойкости конструкции не менее 0,75 ч. Изоляция пола должна выступать за габариты корпуса оборудования на 10 см. 6.24 Расстояние от выступающих частей газоиспользующего оборудования в местах прохода должно быть в свету не менее 1,0 м. 6.25 Газовые горелки, устанавливаемые в топках отопительных и отопительно-варочных печей, должны быть оснащены автоматикой безопасности по отключению горелок при погасании пламени и нарушении тяги в дымоходе (в соответствии с требованиями ГОСТ 16569). Топки газифицируемых печей следует предусматривать, как правило, со стороны коридора или другого нежилого (неслужебного) помещения. Помещения, в которые выходят топки печей, должны иметь вытяжной вентиляционный канал, окно с форточкой (открывающейся фрамугой) и дверь, выходящую в нежилое помещение или тамбур. Перед печью должен быть предусмотрен проход шириной не менее 1 м. В помещениях с печным газовым отоплением не допускается устройство вытяжной вентиляции с искусственным побуждением. Топливники отопительных печей при переводе на газовое топливо следует футеровать тугоплавким и огнеупорным кирпичом.

Что еще нужно конкретнее? Я так понимаю, в последствии собираетесь проводить газ, а пока думаете, что бы не забыть при обустройстве топочной? Точно знаю, что объем помещения должен быть не менее 15 кубов, не могу вспомнить ссылку на норматив, позже добавлю.

Добавлено:
Еще нашел:

СНиП 42-01-2002 (Газораспределительные системы) ......................................................................... 5. НАРУЖНЫЕ ГАЗОПРОВОДЫ 5.1 ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ ......................................................................... 5.1.6 Вводы газопроводов в здания следует предусматривать непосредственно в помещение, где установлено газоиспользующее оборудование, или в смежное с ним помещение, соединенное открытым проемом. [По сему следует сразу продумать, куда будет подходить газ, учитывая , что: а) подземная прокладка стоит много дороже, чем таковая по стенам здания; б) она зависит от ландшафта участка (забор, деревья, гаражи, хозблоки, колодцы и прочие стесненные условия); в) трубы (даже окрашенные в цвет стен здания) могут несколько подпортить фасад] - примечание от skkkk Не допускаются вводы газопроводов в помещения подвальных и цокольных этажей зданий, кроме вводов газопроводов природного газа в одноквартирные и блокированные дома. ......................................................................... 7. ВНУТРЕННИЕ ГАЗОПРОВОДЫ 7.1 Возможность размещения газоиспользующего оборудования в помещениях зданий различного назначения и требования к этим помещениям устанавливаются соответствующими строительными нормами и правилами по проектированию и строительству зданий с учетом требований стандартов и других документов на поставку указанного оборудования, а также данных заводских паспортов и инструкций, определяющих область и условия его применения. Запрещается размещение газоиспользующего оборудования (природного газа и СУГ) в помещениях подвальных и цокольных этажей зданий (кроме одноквартирных и блокированных жилых зданий), если возможность такого размещения не регламентирована соответствующими строительными нормами и правилами. 7.2 Помещения зданий всех назначений (кроме жилых квартир), где устанавливается газоиспользующее оборудование, работающее в автоматическом режиме без постоянного присутствия обслуживающего персонала, следует оснащать системами контроля загазованности с автоматическим отключением подачи газа и выводом сигнала о загазованности на диспетчерский пункт или в помещение с постоянным присутствием персонала, если другие требования не регламентированы соответствующими строительными нормами и правилами. Системы контроля загазованности помещений с автоматическим отключением подачи газа в жилых зданиях следует предусматривать при установке отопительного оборудования: независимо от места установки - мощностью свыше 60 кВт; в подвальных, цокольных этажах и в пристройке к зданию - независимо от тепловой мощности.

По поводу минимального объема в 15 кубов проморгал - подтверждено в #10 DJo Frey (МДС 40-2.2000). Просто сталкивался с этим в согласующих инстанциях, да и сам в таковых трудился, а источник позабыл.... У нас это уже давно аксиома

Добавлено 2:
Еще есть пара моментов. Не уверен, прописаны ли они в нормативах, но о них говорил мне знающий и уважаемый ГИП. Во-первых, окно в топочной (и в кухне, если есть плита) должно быть непременно с форточкой (что мы указываем всегда в проектах по требованию, кстати сказать, облгаза), а во-вторых, в окне весьма нежелателен стеклопакет, потому как известны случаи, когда при взрыве вместо выбитого стекла владелец имел рухнувшую стену.
Плюс, если нужно, могу привести порядок расчета приточно-вытяжной вентиляции