|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
на любимой работе Регистрация: 10.10.2006
Казань
Сообщений: 117
|
Из всего этого следует, что непоэтажное опирание допускается применять только до второго этажа (в частности Д.5.). То, что для 3-го или 4-го этажа в здании высотой до 12 м можно также делать опять не ясно.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093
|
Цитата:
т.е. выше 2 этажа, облицовка должна поэтажно разрезаться перекрытиями. Правда приложение Д всего лишь рекомендуемое, но смысл, вроде, понятен... |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
все, отменили 4 этажа, читайте изм.1 к СП15, пункт переписали и о 4 этажах ни слова.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
ЭПБ, обследование стр. конструкций Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615
|
Цитата:
Последний раз редактировалось tankist, 13.02.2017 в 10:03. Причина: ссылка исправлена |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
причем тут деревяжки? ссылка не туда?
Если речь о том, что вводят в действие через 6 месяцев после приказа, то через 6 месяцев это будет обязательным. Но никто не мешает применять изменение в переходный период .
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
|
Цитата:
Так, что я так понимаю даже два этажа сделать нельзя, и от ж.б. элементов на фасаде не уйти? Стальные консоли запрещены? |
|||
|
||||
Цитата:
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
с другой стороны - непонятно, почему именно для них только железобетон
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
|
Наткнулся на такую статью, там авторы в общем-то объясняют недостатки стальных элементов (большая разница коэффициентов температурного расширения стали и кирпича, а так же высокая скорость коррозии элементов на фасаде), и в заключении они исключают решения с опиранием на стальные уголки.
Летун-космический, спасибо, как-то я пропустил эту ссылку, при прочтении темы. Цитата из этой книги (Ishuk-10. стр37): Цитата:
|
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Подниму тему. Зашел у нас разговор о статусе изменений в СП. В списке ПП 1521 СП 15 без изменений. В приказе №365 СП15 с изменениями. Значит ли это, что сейчас проектировщик обязан выполнять требования СП15 без изменений, а изменения в части не противоречащей? Тогда выходит облицовка также ограничена 4 этажами и 12 метрами. Вот картинка из приказа. Обратите внимание на то, что есть и СП 11-12 года и СП16-17 года.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784
|
Цитата:
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта Последний раз редактировалось DonMof, 20.06.2017 в 09:44. |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Разъясните пожалуйста.
Мне кажется, что нужно понимать механизм внесения изменений, а его как раз не понять. По моему разумению СП15 и СП 15 с изм.1 и изм.2 это два разных документа. Считайте первый и второй вариант "Мастера и Маргариты" ну или "Великого канцлера".
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784
|
Цитата:
Но как выяснялось, у Минстроя - позиция, не совсем соответствующая общим правилам юридической техники. А именно: п. 6 Методических рекомендаций по применению Постановления Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 года № 1521 как раз указывает на то, что все изменения - только после внесения изменений в перечень к ПП №1521. Но есть одно НО - эти методические рекомендации Приказом Минстроя Российской Федерации от 13 октября 2015 года №740/пр - отменены. Действительно ситуация затруднительная, получается у Минстроя была официальная позиция по изменениям в перечне к ПП №1521, теперь - нет. Возникает другой вопрос, почему необязательный перечень к приказу №365 обновляется регулярно (10 мая 2017 - крайнее), а обязательный перечень к ПП №1521 - обновляют крайне не спешно.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
А вот как раз интересовало то, что изменения к СП отнесли в 365 приказ, а 1521 их нет. Соответственно делаю вывод, что изменения противоречат СП15 без изменений и вертай обратно п.9.32. Клиника с шизоидами О правилах юридической техники. Когда вносятся изменения в закон или в кодекс - это изменения в нормативно-правовом документе. А когда в СП - только в нормативный, который должен быть как-то узаконен каким-то правовым документом. Достали эти адвокаты дьявола уже....
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 868
|
Сложно ответить- не юристы мы, но похоже, пора подтягиваться к этому.
Обязательный перечень устанавливается в соответствии с частью 1 статьи 6 384-ФЗ. Цитата:
Также в соответствии с частью 6 статьи 6 384-ФЗ: Цитата:
В СП 20.13330.2016 есть запись "Пересмотр СП 20.13330.2011", следовательно, это новый документ, он применяется пока на добровольной основе (до пересмотра перечня в 1521 ПП РФ). В то же время СП 15.13330.2012 с 1 и 2 изменениями это тот же самый документ и применяется на обязательной основе с момента вступления в силу. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784
|
Цитата:
Я считаю, что изменения к СП корректно принимать с даты вступления их в силу (по общему правилу), а вот СП 20.13330.2016 вместо СП 20.13330.2011 - извольте, только после изменений в ПП 1521.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта Последний раз редактировалось DonMof, 20.06.2017 в 12:18. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Revit Structure для конструктора (проблемы проектирования) | professor_off | Revit | 5168 | 26.08.2015 16:48 |
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? | trel | Архитектура | 44 | 18.06.2015 06:11 |
точка росы в многослойной стене | Андрей Бочаров | Архитектура | 80 | 14.02.2015 13:50 |
Почему не проходит теплорасчет? | Suom | Конструкции зданий и сооружений | 15 | 10.08.2011 17:22 |