[Poreth]

Имеется кирпичное здание 6 этажей с эркерами, начинающимися с 2 этажа. Есть обследование. Кирпичная стена эркера указана в 720мм. Опирается на 4 поперечных металлических балки и одну продольную. Износ поперечных до 70%. Эркер получается висит на честном слове. Требуется усиление.
Вскрытие продольной балки не проводилось. Фотографий, эскизов нет. Мне не понятно как на 1 двутавр №16 можно опереть стену 720мм? Возможно у кого-то есть подобные узлы? Или опыт обследования подобных конструкций.
Предполагая износ продольной балки идентичным поперечным требуется замена ее тоже.
Заказчик категорически против работ по фасаду.
Как можно усилить подобную конструкцию не завалив ее?
Поперечные балки предполагается установить рядом с существующими. В эркерах выполнить проемы под них.
Вопрос: как заменить продольную и включить в работу весь металл? В моем понимании, если металл просто подвести под кирпич, то пока он сам включится в работу к 6 этажу будут трещины по паре сантиметров.

[bybamag]

Сообщение от Poreth Мне не понятно как на 1 двутавр №16 можно опереть стену 720мм

Наверно, потому что 16 двутавр работает как рандбалка. А стены эркера завязаны с остальной частью здания через перевязку швов и перекрытия

Сообщение от Poreth Как можно усилить подобную конструкцию не завалив ее?

Ну например, наварить дополнительные элементы.

Сообщение от Poreth как заменить продольную и включить в работу весь металл

Замена, это довольно сложно, лучше обратиться в специализированную организацию.
Включают металл в работу в основном методом подклинивания балок на определённую величину с последующей зачеканкой зазора раствором.

[Аshаs-ка]

ПодсказкО: - Вес всей массы стен эркера на передается на балки. Так же как перемычки не считаются на вес всей стены над ними.

[Dusty]

Поперечные балки подвести можно, но что делать с продольной балкой? Состояние ее неизвестно. Неизвестно состояние кирпичной кладки эркера. Даже если частями заводить продольную балку - без работ по фасаду скорее всего не обойтись (например тяжи для временного закрепления эркера).

[Poreth]

Сообщение от bybamag Ну например, наварить дополнительные элементы.

Износ до 70%. К чему варить??

Сообщение от bybamag Наверно, потому что 16 двутавр работает как рандбалка.

Если двутавр №16 является рандбалкой - как на него опирается стенка 720мм шириной?

Сообщение от Аshаs-ка Вес всей массы стен эркера на передается на балки. Так же как перемычки не считаются на вес всей стены над ними.

У перемычек есть простенки которые воспринимают остальную нагрузку. А тут консольный считай балкон с кирпичными стенами. Куда "оставшийся" вес передается, если на балки ушел не весь?

Сообщение от Dusty Неизвестно состояние кирпичной кладки эркера.

Полнотелый одинарный (старого образца) кирпич М75 на сложном (цем-извест.) растворе М25. Местные замачивания. Мелкие трещины в штукатурном слое.

Есть мысль расшить шов и туда вклеить уголок помощнее что влезет. Мб насверлить в нем дырок с шагом, насверлить дырок в кирпиче и вклеить туда на химию анкера. Или даже не вкладывать в шов, а положить швеллер на поперечные балки...

Всё сильно будет зависеть от конкретного узла опирания на продольную балку которого пока нет.

[Dusty]

Сообщение от Poreth Есть мысль расшить шов и туда вклеить уголок помощнее что влезет

Так надо делать с обоих сторон. Еще не факт, что уголок удержит (зависит от конструкции самого эркера, который надо "пересадить" со старой балки на новую).

Местные замачивания. Мелкие трещины в штукатурном слое.

- что-то слишком хорошее состояние (у балок 70% износа), слабо верится.

[bybamag]

Сообщение от Poreth Износ до 70%. К чему варить??

А как приваривают усиление к колоннам со 100% износом? Точно так же и здесь. Ставим пластины и профили и обвариваем между собой и с существующим профилем.

Сообщение от Poreth Если двутавр №16 является рандбалкой - как на него опирается стенка 720мм шириной?

Это вопрос к обследователям. Обычно там бывает несколько таких балочек.

Сообщение от Poreth А тут консольный считай балкон с кирпичными стенами. Куда "оставшийся" вес передается, если на балки ушел не весь?

Потому что кирпичная кладка вполне может работать как единый монолитный кусок. И вертикальная нагрузка от него передаётся не на конец консоли, а в зону, ближе к стене первого этажа, или даже напрямую через кладку на стены, а балочки нужны были, только чтобы воспринимать нагрузки в процессе возведения.

[Старый Дилетант]

1. Вопрос к достоверности определения износа 70%. Сколько и в каких местах производились вскрытия?
2. Какое остаточное сечение балок в см и см2? Остаточное сечение 30% старых балок может превышать 100% современных.
3. По оси 5 несущая поперечная стена?

Сообщение от Poreth Вскрытие продольной балки не проводилось. Фотографий, эскизов нет. Мне не понятно как на 1 двутавр №16 можно опереть стену 720мм?

Вопрос к обследователям.
В принципе возможны балки, скрытые в теле кладки, армированная (например металлической полосой) кладка, металлические пластины на бвлке и т. д.

Сообщение от Poreth Как можно усилить подобную конструкцию не завалив ее?

Прежде всего хорошо обследовать. Со вскрытиями.
Можно установить страховочные опоры. Остальное - дело техники.

Сообщение от Poreth как заменить продольную и включить в работу весь металл?

Может не заменять, а разместить новые балки рядом, под или над существующей.

Сообщение от bybamag например, наварить дополнительные элементы

Это если сущ. сталь свариваемая.

[bybamag]

Сообщение от Старый Дилетант Это если сущ. сталь свариваемая.

Возможно вы имеете в виду, что она может быть плохо свариваемой? По крайней мере, я о совсем несвариваемой стали не слышал - даже чугун варят. Это вопрос технологии.

[kruz]

И я бы ещё добавил вопрос про кладку и полнотелый кирпич. Прадеды были не дураки, поэтому делать навесной эркер целиком из полнотелого кирпича да никогода. Даже на малых вылетах. Вставки в местах напряжений, пояса - да, но весь - точно нет. Тем более работало куча заводов по выпуску специальных кирпичей. Если застройщик жмот, то для этого было дерево и кольцевая кладка.
И ещё.. Сколько уровней затяжек обследователи нашли? 1-2-3? Эркер ведь притягивается к зданию..

[Poreth]

1. Достоверность износа низкая. Указана для балок ПОКРЫТИЯ эркера, где было максимальное замачивание. Поперечные балки подходящие к эркеру есть только на мелких фотографиях и в отчете описываются вместе с балками покрытия. Визуально на них износ 1-2мм ржавчины от силы.
2. Остаточное сечение НИГДЕ не указано. Поверочные расчеты в отчете сделаны для новых балок.
3. На этом эркере - да. Есть несущая стена поперек него. В следующем пролете эркер без оной.
4. Стена здания в пределах эркера опирается на перемычку из трех двутавров. Предполагаю, что и стенка эркера так же опирается на три балки. На три балки стенка 720мм по ширине легко ставится.
5. Предполагаю, что металл в эркере, кроме покрытия и может быть 1 этажа - живее всех живых. Больших трещин на фасаде нет, а если бы там было много ржавчины она бы обязательно выперла б наружу на фасаде либо просто пузырем, либо ржавыми высолами.
6. Хорошее обследование, тем более со вскрытиями заказчик делать не хочет. Доступно только осмотреть снаружи, может ковырнуть немного своими силами. Страховочные опоры тоже не хотят ставить. Центр города, входы в магазин на 1 этаже и т.д. и т.п.
7. Тоже склоняюсь к выводу, что новый металл надо располагать рядом. Расклинивать для включения в работу и красить от пожарки. Под эркер подвести пару балок рядом с существующими с заделкой в кирпич на 1-1,5 кирпича.
8. Эркеры с достаточно большим количеством проемов. Вес поменьше чем все сплошняком и одно окн ов середине. Щелевой или пустотный кирпич 100 лет назад был уже? Не дадут ковырять ((
9. Про затяжки ни в одном из обследований ни слова. Они точно должны быть?

[bybamag]

Сообщение от Poreth Про затяжки ни в одном из обследований ни слова. Они точно должны быть?

Нет. В роли "затяжек" обычно выступают перекрытия

[kruz]

Сообщение от bybamag Нет. В роли "затяжек" обычно выступают перекрытия

Ничего подобного. Круг или полоса. Если 1 уровень, то обычно в уровне чердака, можно раскопать в смазке. Если 2 уровня, то тут в зависимости от этажности. Но одна затяжка внутри перекрытия.
Во всех 4х снесенных зданиях с эркерами они были. Более сложная конструкция, когда балки перекрыия не совпадают по направлению с самим эркером

[Poreth]

Фотографий случаем не осталось? Или схемки какой? В шве укладывается полоса что ли по контуру? У меня нет просто стен поперек эркеров по их концам. В одном эркере посредине есть стена. В других - нет. А к фасадной стене, мне кажется, немного смысла так крепить.

[sasa.od]

точно эркер из кирпича (наружное ограждение). обычно такие конструкции из деревянных несущих конструкций по плите (стойки деревянные, доски между ними, дранка, штукатурка).