| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Коэффициенты постели и модуль упругости в КРОСС'е

Коэффициенты постели и модуль упругости в КРОСС'е

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.06.2008, 14:52 #1
Коэффициенты постели и модуль упругости в КРОСС'е
Павел114
 
Регистрация: 16.05.2008
Сообщений: 39

В КРОССе требуется модуль деформации, а модуль упругости вычисляется как модуль деформации деленный на 0,12. В геологии дан модуль упругости. Пастернак выдает коэффициенты постели отличные от коэффициентов в КРОССе. Гуру, поясните пожалуйста, что есть что
Просмотров: 17834
 
Непрочитано 23.06.2008, 15:00
#2
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 570
<phrase 1=


Павел114, модуль деформаций и модуль упругости грунта - это одно и тоже. Поэтому не нужно ничего ни на что делить, а принимать по таблицам геологии модуль деформаций (E) в итоговых данных. Вот пример фрагмента геологии. По таблице 6 берем (E).
Цитата:
Пастернак выдает коэффициенты постели отличные от коэффициентов в КРОССе
. В какой программе вы определили коэффициенты Пастернака?
Вложения
Тип файла: doc Фрагмент геологии.doc (172.5 Кб, 1124 просмотров)
Andrei 1777 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.06.2008, 15:14
#3
Павел114


 
Регистрация: 16.05.2008
Сообщений: 39


Пастернак - это программа для определения коэффициентов постели. Впрограмме КРОСС требуется одновременное задание модуля упругости и модуля деформации. В этом та вся и соль. Я тоже считаю, что модуль упругости и модуль деформации - это одно и тоже
Павел114 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.06.2008, 15:16
#4
Павел114


 
Регистрация: 16.05.2008
Сообщений: 39


Также вопрос, откуда брать коэффициент Пуассона
Павел114 вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2008, 15:27
#5
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 570
<phrase 1=


Павел114, в кроссе на модуль упругости внимания не обращайте, он вычисляется автоматически, а вот про модуль деформаций я Вам всё сказал. Коэффициенты Пуассона для видов грунтов можно найти в Сорочане (не помню страницы, по моему для песка - 0,3, для суглинка 0,35 и для глины 0,4), посмотрите.
Andrei 1777 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.06.2008, 15:31
#6
Павел114


 
Регистрация: 16.05.2008
Сообщений: 39


На вложенном файле строка исходных данных
Вложения
Тип файла: doc Doc1.doc (135.5 Кб, 716 просмотров)
Павел114 вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2008, 15:46
#7
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 570
<phrase 1=


Павел114, да это понятно, просто зачем это модуль упругости - не понятно вообще. Раньше я в Кроссе считал, потом перешел на Мономах, сейчас в Грунте Лиры 9,4делаю. Не стал сразу говорить, но Кросс действительно завышает коэффициенты постели, причем отличие на лицо. Просто я подумал, что Вы не знаете какой принять модуль по геологии.
Andrei 1777 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.06.2008, 15:52
#8
Павел114


 
Регистрация: 16.05.2008
Сообщений: 39


Нужно писать модуль упругости (он же деформации) в строку с модулем деф-ции. А на "модуль упругости", расчитываемый автоматически не обращать внимание. Я правильно понимаю?
Павел114 вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2008, 16:18
#9
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 570
<phrase 1=


Совершенно верно, по поводу коэффициентов Пуассона стр.132 Сорочана
Andrei 1777 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.06.2008, 17:47
#10
Павел114


 
Регистрация: 16.05.2008
Сообщений: 39


И последний вопрос, если не трудно. Название книги Сорочана и где ее достать? Наверное это какая-то настольная библия. К сожаления у меня ее нет, хотя когда-то давно проскальзывала мимо ушей эта фамилия
Павел114 вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2008, 20:14
#11
Engineer IA

Тугодум
 
Регистрация: 01.11.2005
глухая Сибирь
Сообщений: 686


"Основания, фундаменты и подземные сооружения"
Скользи дальше, по ссылке http://dwg.ru/dnl/1415
__________________
Думаю долго, соображаю медленно. Могу довести до истерики.
Engineer IA вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2008, 23:42
#12
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Вообще то коэф. пуассона указаны в СНиП "Основания и фундаменты" в приложении (воспользуйтесь стандартной процедурой поиска по документу).
по поводу модуля деформации и упругости - это совершенно разные величины для грунтов.
смотрите в прищепке.
Вложения
Тип файла: doc 20.4.2.doc (38.0 Кб, 1475 просмотров)
 
 
Непрочитано 24.06.2008, 08:44
#13
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 570
<phrase 1=


ЛИС, спасибо за разъяснения. Это всё понятно. Я сначала то подумал, что по геологии определиться автор не может. А тут всё ясно. Скад нам явно показывает, что величины то разные. Тока вот формула эмпирическая, немного непонятная, выше посмотрите. К тому же странно, что в Мономахе эта величина нигде не прописана (модуль упругости) при задании характеристик грунта. А тут её явно показывают (в скаде) тем самым заставляют сомневаться пользователей. К тому же скад учитывает 2 стадии:возведение и эксплуатацию. Вопрос коэффициенты постели мы для какой стадии то получаем? К тому же в выкладке написанно, что как я понял одним из преимуществ является то, что не нужно самому вводить глубину сжимаемой толщи. В Мономахе тоже не вводится, а вычисляется автоматически.
Andrei 1777 вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2008, 09:29
#14
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Andrei 1777 Посмотреть сообщение
Тока вот формула эмпирическая, немного непонятная, выше посмотрите
Какая именно формула эмпирическая?
 
 
Непрочитано 24.06.2008, 09:35
#15
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 570
<phrase 1=


Цитата:
Какая именно формула эмпирическая?
Насчет что формула эмпирическая это грубовато сказано, просто в посте 6 посмотрите. Что модуль упругости получается делением модуля деформаций на 0,12. Вот эти 0,12 откуда? Просто распирает интерес.
Andrei 1777 вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2008, 09:53
#16
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Andrei 1777 Посмотреть сообщение
Насчет что формула эмпирическая это грубовато сказано, просто в посте 6 посмотрите. Что модуль упругости получается делением модуля деформаций на 0,12. Вот эти 0,12 откуда? Просто распирает интерес.
эта цифра полученная из испытаний штампом с разгрузкой - т.е. для упругой восстанавливающейся части деформаций.
а множитель 0,12 - обобщенный. на самом деле для разных грунтов он разный.
к стати тут на форуме этот вопрос уже поднимался...
 
 
Непрочитано 06.09.2012, 15:58
#17
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,230


Цитата:
Сообщение от ЛИС Посмотреть сообщение
эта цифра полученная из испытаний штампом с разгрузкой - т.е. для упругой восстанавливающейся части деформаций.
а множитель 0,12 - обобщенный. на самом деле для разных грунтов он разный.
к стати тут на форуме этот вопрос уже поднимался...
Не подскажете, откуда берется эти 0,12 ?
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2012, 12:14
#18
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от kfrdfylf Посмотреть сообщение
Не подскажете, откуда берется эти 0,12 ?
E=E0/(1-2v)
Е -модуль упругости
Е0 - модуль деформации
v-коэф. пуассона
0,12 усредненное значение, полученное экспериментально.
Цитата:
эта цифра полученная из испытаний штампом с разгрузкой - т.е. для упругой восстанавливающейся части деформаций.
 
 
Непрочитано 07.10.2013, 08:13
#19
piratos

Школьник
 
Регистрация: 29.03.2011
Россия
Сообщений: 317
<phrase 1=


При попытке экспорта плиты из SCADа в Кросс выдает окошко со словами "Ошибка импорта". Как решить?
Смотрел на оффоруме SCADа там говорится что такое бывает, когда:
1. Плита в Scad на разных уровнях
2. в Кроссе Вы не удалили плиту перед тем ,как забрать данные из Scad.
Но в моей схеме данные замечания отсутствуют.
piratos вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2013, 09:59
1 | #20
Ravl

конструктор
 
Регистрация: 03.06.2008
Київ
Сообщений: 267


Нужно перенести файл проекта в папку SDATA.
Ravl вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Коэффициенты постели и модуль упругости в КРОСС'е

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Модуль упругости кирпичной кладки Анна1 Прочее. Архитектура и строительство 26 14.05.2019 15:03
как определить модуль упругости грунта olegos007 Прочее. Программное обеспечение 20 29.01.2018 14:16
Модуль упругости железобетона для Скада C1 Железобетонные конструкции 18 27.12.2017 08:35
Как определить модуль упругости осадки? ilya782 Прочее. Архитектура и строительство 10 07.06.2008 15:04
Как всё же найти реальные коэффициенты постели ? yurkov_v Прочее. Архитектура и строительство 3 20.03.2006 22:37