| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Опасны ли такие трещины во внешней стене панельного дома?

Опасны ли такие трещины во внешней стене панельного дома?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.02.2022, 13:16 #1
Опасны ли такие трещины во внешней стене панельного дома?
Vlad90
 
Регистрация: 18.02.2022
Сообщений: 1

Доброго дня, уважаемые специалисты!Подскажите, пожалуйста. Переехали в квартиру в панельном доме 1980 г. постройки. С обратной (торцевой) стороны дома на уровне 4-го этажа имеются трещины на 2 внешних панелях из четырех. Видно что когда то проводился ремонт этих трещин (как давно это произошло сказать не могу, так как переехалиде то месяц назад). Все остальные панели дома таких крупных трещин не имеют. Судя по конструкции внутренних помещений дом относится к одной из разновидностей 121 серии. В связи с этим хотел бы спросить насколько опасны такие трещины и могут ли они привести к обрушению всей конструкции?Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20220218_112632.jpg
Просмотров: 337
Размер:	402.6 Кб
ID:	245517 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20220218_112608.jpg
Просмотров: 329
Размер:	351.8 Кб
ID:	245518

Просмотров: 2522
 
Непрочитано 18.02.2022, 14:39
#2
VNKTOP

проектировщик
 
Регистрация: 05.12.2006
Калининград
Сообщений: 333


трудно сказать, возможно, это 2-х или 3-х слойные панели и трещины в облицовочном слое. но торцевая стена, как правило, несущая и лучше, чтобы специалисты посмотрели на месте.
VNKTOP вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2022, 14:41
#3
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,955


Было бы опасно - давно бы развалился....
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2022, 16:38
#4
Петр-и-Алекс


 
Регистрация: 18.01.2021
Сообщений: 334


показанное на фото не производит впечатление опасности аварийного разрушения здания.
но дает основания "беспокойству жильцов\собственников", направленному к примеру "управляющей компании", а той - к проведению обследования с ознакомлением жильцов результатами.
по ощущению (которое может оказаться неверным) это разрушение защитного слоя бетона вследствии коррозии стержня. Но есть таки в этом некоторые сомнения...
с другой стороны, мне не ведомо состояние иных мест конструкции, а проблемы опасные могут быть там...
__________________
Если не видите ответа на заданный мне вопрос, то это не значит, что ответ не был опубликован...
Петр-и-Алекс вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2022, 19:44
#5
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,653


Фундамент даёт осадку... Сборные конструкции очень чувствительны к деформациям грунта.
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2022, 13:13
#6
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,361


Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
Фундамент даёт осадку...
По характеру трещин очевидно - что нет.
Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
Сборные конструкции очень чувствительны к деформациям грунта.
Наоборот, крупнопанельные дома довольно жесткие (особенно глухие участки стен), и малочувствительны (например по сравнению с кирпичными зданиями) к неоднородностям оснований.
...
Возможно панели поломаны еще до монтажа.
Возможно это усадочные трещины в фактурном слое.
Если панели газобетонные, а фактурный слой из плотного раствора (бетона), возможно отслоение фактурного слоя от давления водяных паров со стороны помещения.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2022, 14:18
#7
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,653


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Наоборот, крупнопанельные дома довольно жесткие (особенно глухие участки стен), и малочувствительны (например по сравнению с кирпичными зданиями) к неоднородностям оснований.
В моей панельке (77-й г.п.) замеренный нивелиром перепад пола составил 6 см на одну комнату. Середина дома садится по отношению к его наружным стенам и есть трещины в стенах на всю высоту этажа. Насчет кирпичных зданий могу только сказать, что если есть монолитные обвязочные пояса-то они как раз успешно выравнивают все осадки. Если они имеются, конечно..

----- добавлено через ~2 мин. -----
У пенелек верный признак деформации - это выкрашивание затирки швов.
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2022, 14:29
| 1 #8
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,120


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Если панели газобетонные, а фактурный слой из плотного раствора (бетона), возможно отслоение фактурного слоя от давления водяных паров со стороны помещения.
Цитата:
Сообщение от Vlad90 Посмотреть сообщение
Переехали в квартиру в панельном доме 1980 г. постройки.
В 80-х о газобетонных панелях не знали. Скорее всего, керамзитобетон.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2022, 14:39
#9
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 748


Трещины явно вызваны продуктами коррозии... На эстетику влияют... Можно вскрыть... Удалить арматуру и затереть ремонт составом...
An2 вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2022, 22:14
#10
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,361


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
В 80-х о газобетонных панелях не знали.
Здрасьте!
В Союзе автоклавный газобетон массово применяли по крайней мере с 50-х годов. Плиты КАП до сих пор кое-где выпускают по ГОСТ 7741-55.
Жилые дома серий 1-467 и 1-468 и др. с наружными ячеистобетонными панелями, насколько знаю, возводили с 60-х.
----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от An2 Посмотреть сообщение
Удалить арматуру
Арматуру удалять не надо.

Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 20.02.2022 в 07:57.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2022, 23:36
#11
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,653


У нас керамзитобетон, причем, повсеместно. С развалом Союза местный ДСК накрылся по причине непоставок керамзита откуда-то. Интересно, что первые дома из керамзитобетонных панелек имели встроенные (!) в наружные панели трубы отопления, есссно, сдохшие через лет 5 эксплуатации и замененные впоследствии нормальными стояками.
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2022, 17:42
#12
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,361


Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
Середина дома садится по отношению к его наружным стенам и есть трещины в стенах на всю высоту этажа.
А каковы харктер и ширина раскрытия трещин?
Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
У пенелек верный признак деформации - это выкрашивание затирки швов.
Это может быть признаком температурных и усадочных деформаций. Трещины по периметру большеразмерных сборных элементов всегда проявляются.
Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
С развалом Союза местный ДСК накрылся по причине непоставок керамзита откуда-то.
Производство керамзита похерили когда с 1995 приняли "энергоэффективные" сопротивления теплопередаче и керамзит и керамзитобетон перестали отвечать теплотехническим требованиям.
У нас в городе было 2 производства керамзита - закрыли оба. КПД перешел не трехслойные панели с ППС.
Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
рвые дома из керамзитобетонных панелек имели встроенные (!) в наружные панели трубы отопления
У нас в домах серии 1-464 регистры отопления размещали во внутренних стеновых панелях. Думаю, большинство эксплуатируется до сих пор. О массовой замене на стояки-радиаторы не слышал.
Выносили локально при устройстве проемов.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2022, 18:28
#13
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,653


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
А каковы харктер и ширина раскрытия трещин?
В местах стыков панелей на расстоянии примерно 25 см , есть прямо посередине стены кухни, есть у наружных стен при примыкании внутренней стены к наружной.. Трещины идут от пола до потолка, ширина раскрытия примерно 0.7 мм, но это по малярке. Трещины с годами увеличиваются. Видно, что идёт осадка именно там, где максимальная нагрузка на несущие стены, т.е. средние.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
У нас в домах серии 1-464
Вот серию сказать не могу, но очень был удивлен, увидев во Львове точно такие же дома в одном микрорайоне.
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Опасны ли такие трещины во внешней стене панельного дома?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опасна ли такая трещина во внутренней несущей стене панельного дома? Alek56 Железобетонные конструкции 16 14.01.2019 10:32
Трещины в стене подвала. Trofim Основания и фундаменты 5 04.10.2013 17:09
Опасны ли такие трещины на потолке? pa990 Железобетонные конструкции 9 15.04.2013 19:56
Ищу проект панельного дома. nkhalyavkina Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 13.02.2012 16:59
Канализация по наружной стене дома Serg Ivanov Конструкции зданий и сооружений 4 19.06.2009 00:54