Инженерные консультации
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Причины обрушения здания

Причины обрушения здания

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.11.2012, 08:08 #1
Причины обрушения здания
Виконт
 
Регистрация: 13.09.2011
Сообщений: 41

Здание 1987 года постройки. Проектной и исполнительной документации нет. Фундаменты – ленточные из ФБС по ФЛ, глубиной заложения не менее глубины промерзания грунта для данного района. Конструктив – поперечные кирпичные несущие стены 510 мм с шагом 6 м, перекрытия – пустотки. Не жилое около 7 лет, 2 года назад – обрушение средней части (1-й подъезд). Вроде, по словам местных жителей, воровали металл и украли какой-то металлический столб в подъезде. Но из металла там – только косоуры, судя по сохранившейся лестничной клетке 2-го подъезда, по которым уложены ЛС-ки, всё замоноличено так-что: НЕ ВЕРЮ. Да и сам конструктив здания не подразумевает ТАКИХ обрушений при демонтаже какого то столба или косоура.
Выявлено: плиты перекрытия между собой заанкерены (висят гроздьями - видно по фото), по сохранившимся этажам критических трещин по стенам, а следовательно просадок грунтов оснований фундаментов, и самих фундаментов - нет. Но – абсолютная неоднородность марки раствора в стенах: от чистого песка до М100. Во втором сохранившемся подъезде, одна из капитальных несущих стен (510 мм!) уже почти потеряла устойчивость (см. фото), вместо кладочного раствора там – песок.
Заказчик хочет разобрать завалы, восстановить среднюю часть до уровня верхнего этажа и сдать объект полностью в эксплуатацию.
По моему мнению, обрушение произошло в связи с потерей устойчивости одной из несущих стен, в связи с отвратительным качеством раствора, плюс вымывание и выветривание. Далее – принцип «домино», вот и результат.
Здание построено в одном из посёлков, естественно никакого РБУ, раствор приготовляли на месте сами, контроля не было – поэтому такая неоднородность по марке. Проводить сейчас 100% контроль прочности ВСЕХ стен, что бы потом выдать рекомендации по их усилению - просто не реально. Во время этих работ, либо работ по усилению – здание может сложиться дальше вместе с людьми, либо само по себе, либо от слабого сейсмического толчка. Так что я думаю – аварийное, только взорвать.

Какие ещё мысли есть?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1160658.JPG
Просмотров: 884
Размер:	96.2 Кб
ID:	90502  Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1160765.JPG
Просмотров: 844
Размер:	91.0 Кб
ID:	90503  Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1160842.JPG
Просмотров: 777
Размер:	320.6 Кб
ID:	90504  

Просмотров: 12472
 
Непрочитано 16.11.2012, 08:16
#2
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,713


Недострой 87 года. 25 лет без эксплуатации.
Метеоритом сбило скорее всего.
Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.11.2012, 08:21
#3
Виконт


 
Регистрация: 13.09.2011
Сообщений: 41


"...Не жилое около 7 лет..". НАСА не подтверждает падение крупных метеоритов в этом районе
Виконт вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2012, 09:28
#4
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,713


Там ремонтом и не пахнет.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2012, 09:48
#5
SergeyAB


 
Сообщений: n/a


кирпич уже всё. НА прессе подавите его, марку какую покажет.
а стенку - в жб рубашку, плиты только вывесить.
 
 
Непрочитано 16.11.2012, 13:03
#6
Dusty

вооще
 
Регистрация: 08.07.2008
Томск
Сообщений: 662


Цитата:
НАСА не подтверждает падение крупных метеоритов в этом районе
Так и мелкого достаточно
При такой неоднородности раствора - в рубашка 100% стен, плюс те что уже из плоскости - скорее всего перекладка.
Так наверное дешевле взорвать - потом построить заново (а главное надежнее)
__________________
Хочешь изменить реальность? Измени ГОСТ.
Dusty вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.11.2012, 13:12
#7
Виконт


 
Регистрация: 13.09.2011
Сообщений: 41


Цитата:
Сообщение от Dusty Посмотреть сообщение
Так наверное дешевле взорвать - потом построить заново (а главное надежнее)
О надёжности речь идёт во вторую очередь. Первое - безопасность при производстве работ. Не хотелось бы повесить на себя чью то жизнь. Не возможно одномоментно зайти в здание и взять 100% стен в рубашку с мгновенным набором прочности.
Виконт вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2012, 13:26
#8
Dusty

вооще
 
Регистрация: 08.07.2008
Томск
Сообщений: 662


А еще и дорого. Сколько металла уйдет
А безопасность в первую очередь!!! И НЕ ОЛЬКО ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ РАБОТ
__________________
Хочешь изменить реальность? Измени ГОСТ.
Dusty вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.11.2012, 13:57
#9
Виконт


 
Регистрация: 13.09.2011
Сообщений: 41


Добавлю наглядное изображение качества кладки: толщина швов, пустошовка. Хотя сетка через 4 ряда а то и чаще уложена точно
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1160711.JPG
Просмотров: 559
Размер:	279.4 Кб
ID:	90539  
Виконт вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2012, 14:01
#10
Igor707


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 57


А вы крен здания проверяли? и почему такая уверенность в отсутствии просадок(отсутствие трещин в стенах ещё не говорит о том, что отсутствуют напряжения в конструкциях)? есть геология? На одном из фото видно, что поперечная несущая стена раскреплена через закладные к вертикальному оштукатуренному металлическому элементу, поэтому может и в правду кто-то метал воровал с этой незавершёнки, в результате были ликвидированы продольные связи и под действием той же просадки полученной в результате замачивания грунтов (к примеру) напряжения в конструкциях достигли критических величин и произошло обрушение. В здании отсутствуют поэтажные монолитные пояса, жесткость диска перекрытия обеспечена только в одном направлении, ну и т.д. На мой взгляд, реконструкция этого дохляка под что-то живое обойдётся гораздо дороже нового строительства.
Igor707 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2012, 14:15
#11
Сергей Е.


 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 90


Кирпичи то же воровали, судя по подоконным простенкам. Может и несущую стену начали разбирать.
Сергей Е. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.11.2012, 14:26
#12
Виконт


 
Регистрация: 13.09.2011
Сообщений: 41


На самом деле есть трещина по цоколю с одной стороны уцелевшей части, вблизи обрушения (но это может быть от воздействия ударной нагрузки при обрушении). Есть просадка фундамента под углом тыльной длинной стороны (самонесущая наружная стена), что проявилось трещиной с максимальным раскрытием на верхнем этаже, ниже этажами по убывающей - наружная стена валится на улицу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1160774.JPG
Просмотров: 395
Размер:	77.3 Кб
ID:	90540  Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1160693.JPG
Просмотров: 366
Размер:	51.5 Кб
ID:	90541  
Виконт вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2012, 14:44
#13
volodka1975


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 83


у нас в фирме народ не рисковал при таких ситуациях.. писали заключение об аварийном состоянии и что восстановление/реконструкция экономически невыгодны.. и все. вероятнее всего действительно где то стена завалилась а дальше как карточный домик.
volodka1975 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2012, 15:07
#14
Igor707


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 57


Виконт вы упомянули о сейсмотолчке, а место расположения строения не уточните?
Igor707 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2012, 22:24
#15
SergeyAB


 
Сообщений: n/a


соглашусь с тем что лучше взорвать.
Offtop:
НА моей практике был случай когда после пожара 1эт ПромЗдание остались стоять только ЖБ колонны, ну и одна балка, да и у тех защитный слой до арматуры осыпался, хорошо горело, за 600градусов...
Так нам заказали обследование с целью выяснения возможности дальнейшей эксплуатации ЗДАНИЯ ))) Ну мы фундаменты признали годными ))) что в принципе тоже немало.
 
 
Непрочитано 17.11.2012, 11:01
#16
GradRusStroy


 
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 115


Я бы не парился и писал в заключении так, чтобы потом спалось крепко мне. А если заказчик кровь из носа хочет закончить это строительство пусть ищет пути сам и, видимо, с другой фирмой, которая подпишется под этим геморроем.
GradRusStroy вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2012, 22:09
#17
nikx

Вырезано цензурой
 
Регистрация: 15.12.2011
Темиртау, Казахстан
Сообщений: 326


Вот смотрел на фотки и такое ощущение у меня было, что зданию помогли обрушится
Конечно лучше бы его в утиль. Но если будете восстанавливать...
Вот давали рекомендацию по одному дому в 2005 году, типа временного усиления для проведения частичного демонтажа здания.
Вариант проверенный.

Правда наше усиление было с двутавра, а поставили с труб. Да и предлагали мы это на время демонтажных работ. Строители оставили насовсем
nikx вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2012, 00:52
#18
Алексей54

Техническое обследование зданий и сооружений
 
Регистрация: 19.02.2011
Новосибирск
Сообщений: 153
Отправить сообщение для Алексей54 с помощью Skype™


на третьей фотографии видно выпучивание кладки, судя по другим фото и исходя из низкого качества бетона возможно расслоение кладки в плоскости стен. У меня был такой случай - здание стояло очень долго не эксплуатировалось, все нормально. Начали реконструкцию, изменили крышу и осенью пошли протечки, стена начала интенсивно замачиваться. А там был раствор очень слабый и качество кладки тоже плохое. Обрушение произошло на 5й день если память мне неизменяет. Резюме: если кладка в здании плохая и встречаются участки с низкой прочностью раствора, то возможно расслаивание кладки в плоскости стены усугубляющееся при замачивании. На эту возможность сильно влияет качество перевязки. Если арматурная сетка уложена, как вы говорите, то такого выпучивания не должно быть. Возможно есть участки без сетки и при наличии таких нарушений в качестве работ это достаточно вероятно.
Алексей54 вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2013, 17:59
#19
vadimshev


 
Регистрация: 16.04.2010
Сообщений: 157


Верхние плиты из-за отсутствия кровли и периодического замачивания и одновременного снижения прочности кладки, рухнули на нижние. Произошло прогрессирующее обрушение. Об этом свидетельствуют целые поперечные стены и повреждение кладки в месте опирания плит. Никаких осадок и кренов не было, так как эксплуатационных нагрузок также не было.
vadimshev вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Причины обрушения здания

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ориентация плана здания в архитектуре и на генплане uncle_sam Архитектура 26 01.12.2016 16:08
Площадь технического подвала или чердака включается в полезную площадь общественного здания? Paladin90 Архитектура 2 01.04.2012 11:22
Кто ("монолитчики" или "те, кто сети внутри здания делают") делает технологические отверстия в монолином ж.б. каркасе здания ? drill_man Прочее. Архитектура и строительство 31 20.12.2010 09:17
Если противопожарная стена проектирумого здания не шире стены рядом стоящего здания Evgeniya Архитектура 2 07.12.2010 11:38
Пятая колонна Vova Разное 111 19.02.2008 14:32