| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Несущая способность буронабивной сваи для частного дома, 2 варианта определения значения по СНиП

Несущая способность буронабивной сваи для частного дома, 2 варианта определения значения по СНиП

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.06.2014, 14:30 #1
Несущая способность буронабивной сваи для частного дома, 2 варианта определения значения по СНиП
Staz
 
конструктор
 
Кишинев
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 47

Возник вопросик,
Определяю несущую способность одиночной буронабивной сваи (под индивидуальный жилой домик) по формуле СНиПа 2.02.03-85 «Свайные фундаменты»:
Fd = γc(γcRRA + γcfuΣfihi), получаю значение, и в том же СНиП есть глава об особенностях расчета свай для малоэтажных зданий, там по табличным значениям определенная несущая способность сваи получается равной примерно в 2 раза больше чем по формуле,
Какое все-таки значение следует принять в данном конкретном случае, и почему получается такая большая разница?
Кто сталкивался, как считаете?
Просмотров: 4893
 
Автор темы   Непрочитано 02.07.2014, 16:42
#2
Staz

конструктор
 
Регистрация: 02.12.2009
Кишинев
Сообщений: 47


Переформулирую:
Расчет сваи 2ух этажного индивидуального дома.
Расчет несущей способности буронабивной сваи делается согласно п.7.2.6 СП 24.13330.2011 "СВАЙНЫЕ ФУНДАМЕНТЫ", окей сделал, получил значение.
В том же СП в главе 15. "Особенности проектирования свайных фундаментов малоэтажных зданий", несущая способность той же сваи можно определить по упрощенной методике, и значение получается более чем в 2 раза больше.
В итоге какое значение принимать, и почему такая большая разница?
Staz вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2014, 06:39
#3
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,885


Цитата:
Сообщение от Staz Посмотреть сообщение
несущая способность той же сваи можно определить по упрощенной методике
она не является упрощенной (формула та же, только таблицы с бОльшими значениями), она для менее ответственных сооружений. И если по условиям применимости ваше сооружение подпадает под этот раздел (в т.ч. по длине свай), считайте, только не забудьте, что несущая способность в чистом виде не используется, там есть понижающий коэффициент - т.н. допускаемая нагрузка на сваю. А еще есть собственный вес сваи.
ander вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.07.2014, 12:21
#4
Staz

конструктор
 
Регистрация: 02.12.2009
Кишинев
Сообщений: 47


Ander спасибо большое за ответ,
да допускаемую нагрузку на сваю я определяю с учетом коэфф. надежности. В принципе у меня по всем условиям подпадает под этот пункт (в т.ч. и по длине).
Определяя например расчетное сопротивление под нижним концом сваи по п.7.2.6, значение этой составляющей несущей способности сваи получается 38,06т/м2 (это все с учетом данных геологических изысканий). Если же находить по таблицам, R, значение получается равным 81,5т/м2.
В итоге у меня получается:
Нагрузка на сваю -4,5 т
Допустимая нагрузка на сваю по расчету п.7.2.6 (свая 3,0м) - 4,78т
Допустимая нагрузка на сваю по расчету п. 15.4 (по табличным значениям) -9,8т
Как видно запас большой, и в случае второго расчета можно было бы обойтись и 2ух метровой сваей (допуск. нагрузка получается -8,1т).
В общем выбор либо свая 3,0м (по результатам расчета по п.7.2.6) либо свая 2,0м с большим запасом(по результатам расчета по п. 15.4). Как порекомендуете поступить??
Staz вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2014, 12:44
#5
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,004


т.е., по фактической геологии (пробурились, вытащили керн, всячески поизгалялись над грунтами в лаборатории и выдали их свойства) получается одна цифра (меньше), а по теоретическим табличкам - другая (в 2.5 раза больше)?
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.07.2014, 13:06
#6
Staz

конструктор
 
Регистрация: 02.12.2009
Кишинев
Сообщений: 47


Бармаглотище
Да, именно так
Staz вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2014, 13:07
#7
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,885


если есть геология, то зачем вам таблицы СП? Или у вас только R? В любом случае, если есть данные отчета, то они в приоритете.
А собственный вес сваи? На суглинистых грунтах хорошую несущую способность не получить.
ander вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.07.2014, 13:15
#8
Staz

конструктор
 
Регистрация: 02.12.2009
Кишинев
Сообщений: 47


ander
Геология в полном объем есть, ее и использую, на всю разведанную глубину -песок мелкий. Вес сваи около 370кг.
В общем я уже не первый раз сравниваю значения несущей способности полученные по результатам отчета, со значением полученным по таблицам, и как то не бьет, все время получается по таблицам больше
Staz вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2014, 13:47
#9
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,885


ну у меня по СП тоже больше получается, чем по статическом зондированию, причем если беру только боковое сопротивление (без лобового по острию), то получается почти та же цифра, что в геологии при статическом зондировании. Правда, я с забивными работаю.
ander вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.07.2014, 13:52
#10
Staz

конструктор
 
Регистрация: 02.12.2009
Кишинев
Сообщений: 47


Да, коль по расчету получается так, то оснований принимать другое значение нет. Не зря ведь ребята делали геологию, чтоб я потом таблицами пользовался)
Staz вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2014, 13:59
#11
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,885


Разве только в том случае, если вы определяете разными способами и выбираете наихудший вариант, а так то да.
ander вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2014, 15:34
#12
Sam

инженер-конструктор
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 242


По поводу учета собственного веса сваи в расчете несущей способности (да и в осадках тоже).
До того, как свая была устроена, в этом месте был грунт плотностью около 2,1т/м3. После устройства сваи в пределах ее объема плотность стала 2,4-2,5 т/м3.

От полученной цифры допустимой расчетной нагрузки на сваю нужно отнять доп. нагрузку, спровоцированную разностью плотностей N=V_сваи*(2,5-2,1)т/м3. А эта нагрузка равна, например, для 12-метровой забивной сваи 40x40 - 0,8т, а не 5т, если учитывать полную массу сваи. Разница более ощутима на более тяжелых сваях.

Таким образом можно избавиться от совершенно ненужного запаса.
==
Попробуйте программу Statpile. И отчеты выдает, и чертеж делает загляденье.
Sam вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.07.2014, 16:27
#13
Staz

конструктор
 
Регистрация: 02.12.2009
Кишинев
Сообщений: 47


Sam, большое спасибо!
программа просто отличная, заодно и свой расчет проверил
Staz вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2014, 21:31
#14
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,004


вообще, если говорить о том, что фактические измывательства над обнаруженным на месте стройки грунтом дают меньшее расчетное сопротивление, нежели теоретическая табличка - выбор очевиден. Вскрытие всегда дает более точный и правдивый диагноз, нежели обследование по телефону.

К тому же, если утонет свая, расчитаная на данные геологов - вы можете взять за хобот этих самых геологов.
А если утонет свая, расчитаная на табличку в снипе - за хобот возьмут вас, а не разработчиков снипа.
Бармаглотище вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Несущая способность буронабивной сваи для частного дома, 2 варианта определения значения по СНиП

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 259 04.03.2020 08:17
Обязательные и доброволные нормы Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 24 15.12.2014 14:08
С чего начать? SIGMA777 Профессии и трудовые отношения 33 11.08.2013 22:10
Сколько нас, инженеров, и с каким образованием? BM60 Разное 289 19.05.2009 21:24