[juri18]

Изготовлена рабочая документация на ЖБК по СНиП 2.03.01-84, ведётся строительство.

Проверяет инспектор стройнадзора и пишет следующее в протоколе проверки:

"1. В проекте не упомянут класс прочности бетона на растяжение при изгибе (требование пунктов 1.3.2, 1.3.7 ГОСТ 26633-91).
2. В ППР не предусмотрена проверка нормативной прочности бетона на растяжение при изгибе."

Предписание:
"В рабочей документации упоминать класс прочности бетона на растяжение при изгибе для применяемых бетонных смесей. Требование пунктов 1.3.2, 1.3.7 ГОСТ 26633-91 "Бетоны тяжёлые и мелкозернистые"."

Конструкций, не допускающих образования трещин нет. Ни в СНиПе, ни в СП я класс прочности бетона на растяжение при изгибе не нашёл, только на осевое растяжение.

Вопрос: Чего ему надо? (Связаться напрямую проблематично).

[merdan]

Сообщение от мозголом из Самары кубиков на сжатие

но средняя прочность бетона напр. 392,9 кг/см2 (В30 по ГОСТ 26633-91) при коэффициенте вариации V, равном 13,5%, и обеспеченности 95% а не 30.

[andsan]

Сообщение от merdan но средняя прочность бетона напр. 392,9 кг/см2 (В30 по ГОСТ 26633-91) при коэффициенте вариации V, равном 13,5%, и обеспеченности 95% а не 30.

А гарантированная прочность на сжатие с обеспеченностью 0,95 при средней прочности бетона 392,9 кг/см2 и коэффициенте вариации V= 13,5% -30 МПа.

В = 392,9/1,305 =301,07 ~30 МПа,
где 1,305 коэффициент из табл. 2 ГОСТ 53231-2008 "Бетоны. Правила контроля и оценки прочности" для коэффициента вариации V= 13,5%.

[merdan]

Уважаемые господа,
Спасибо за ответы. Дайте пожалуйста совет по конкретной ситуации,

-Класс бетона по прочности на сжатие «В» определяется значением гарантированным, обеспеченностью 0,95, прочностью на сжатие, контролируемой на кубах 150х150х150 мм в установленные сроки. Это раз.
-Расчетное сопротивлению бетона класса В30 по прочности на сжатие при расчетах по предельным состояниям второй группы (призменная прочность Rb.ser=22 МПа).
- Если По ГОСТ требуемая прочнсть бетона при В30 на кубах 150х150х150 Rcp6 = 39.15 МПа.

Видимо речь идет о требумой прочности при пробном замесе

Вопрос, какое должно быть минимальное фактическое значение прочности при контроле определенной конструкции при строительстве?

В западных стандартах все четко напр. BS EN 206-1 пп 4.3.1 табл 7.
Критерий соответствия тоже описывается четко ясно напр. пп 8.2.1.3.

[andsan]

merdan
Прочитал только сегодня, хоть с запозданием, но отвечу.
Теоретически минимальное фактическое значение прочности при контроле определенной конструкции при строительстве для бетона В30 - 30 МПа ( в 95 случаях из 100).
Практически - определяют прочность бетона конструкции в нескольких местах (сколько и где указано в ГОСТ). Статистически обрабатывают результаты и вычисляют коэффициент вариации. По табл. 2 ГОСТ 53231-2008 определяют коэффицент и умножив на него значение класса ( в данном случае 30) получают требуемое значение фактической прочности. Далее сравнивают среднее значение прочности в конструкции и требуемое значение. Методика на самом деле несколько сложнее, почитайте ГОСТ 53231-2008.

[Pin]

Сообщение от andsan класс бетона по прочности на сжатие, определяемый значением гарантированной прочности бетона на сжатие с символом В, контролируемой на кубах 150х150х150 мм

Также в книге "Справочник проектировщика. Расчётно теоретический" за 1960г. написано:
"Марка бетона характеризует предел прочности в кгс/см^3 при сжатии бетонного кубика с ребром в 20см...". Тут же таблица "Размеры кубов для испытания на сжатие и коэффициенты приведения к прочности кубов с ребром 200мм".
Кто-нибудь встречал ещё где подобную информацию?

Просто сейчас смотрю фотографии протокола испытаний, там сказано: (табл) геометрические размеры по ГОСТ 100х100х100, Предел прочности при сжатии 344кг/см^2 - Образцы представленной пробы имеют марку по прочности М-350.
Считаю: 344*0.85=292.4кгс/см^2 , где 0.85 - вышеупомянутый коэффициент приведения. Результат с лабораторией не сходится.

[An2]

См. ГОСТ 10180

[Pin]

Видел, но там ведь для класса бетона, а тут :

Сообщение от Pin Марка бетона характеризует ... сжатии бетонного кубика с ребром в 20см

Мне ранее не встречалось, что именно прочность кубика 20х20 соответствует марке бетона.

[kruz]

Сообщение от Pin Мне ранее не встречалось, что именно прочность кубика 20х20 соответствует марке бетона

До 80-х все испытания бетонов вели для кубиков 20х20 (альфа=1), это уже потом перешли на 15х15

Сообщение от Pin Просто сейчас смотрю фотографии протокола испытаний, там сказано: (табл) геометрические размеры по ГОСТ 100х100х100, Предел прочности при сжатии 344кг/см^2 - Образцы представленной пробы имеют марку по прочности М-350.

Бывает кубиковая прочность и проектная марка не одно и тоже (это для преднапряженных).

[Pin]

Ну, в рассматриваемом случае не о преднапряжённых речь - там испытания БСГ с завода.
Если следовать ГОСТ 53231-2008 то класс бетона соответствует выводам (М350). Однако если считать по справочнику марка едва ли вытягивает на 300. Опечатка?
Порылся в Даунлоуде нашёл вот это: https://dwg.ru/dnl/8876 Но уже за год 1976 и повергшая меня в смятение фраза:

Сообщение от Pin Марка бетона характеризует предел прочности в кгс/см^3 при сжатии бетонного кубика с ребром в 20см

В редакции 1976 года, как оказалось, отсутствует.