Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расход арматуры на куб бетона

Расход арматуры на куб бетона

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.02.2019, 10:14 #1
Расход арматуры на куб бетона
Monolit123
 
Регистрация: 05.02.2019
Сообщений: 3

Здравствуйте, форумчане!
Надеюсь на Вашу опытность! Проектная организация недавно выдала комплект чертежей "КЖ выше отм 0,000", после просмотра и пересчета кол-ва арматуры на м3 бетона вышли следующие параметры - вертикальные конструкции - 240 кг/м3, горизонтальные - 120 кг/м3.
Сравнив эти показания с другими проектами, уже построенными в нашем регионе, мы получили следующие средние значения: вертикальные конструкции - 120-160 кг/м3, горизонтальные - 105-120 кг/м3.
Подскажите пожалуйста, как можно объективно понять имеется ли перерасход арматуры в вертикальных элементах в нашем проекте, какой расчет выполнить? Проектная организация, которая выполняла этот проект, говорит, что у Вас нестандартные, сложны планировки, поэтому такой расход арматуры.
Просмотров: 1686
 
Непрочитано 05.02.2019, 12:44
#2
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,228


Посчитать объем бетона и арматуры верт. элементов на кв. м площади здания.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2019, 13:15
#3
Monolit123


 
Регистрация: 05.02.2019
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Посчитать объем бетона и арматуры верт. элементов на кв. м площади здания.
Вы имеете ввиду общий объем арматуры и бетона (на все конструкции) поделить на кв.м. площади здания?
Полученный коэффициент что нам покажет? Какой должен быть этот показатель в нормальных зданиях (приблизительно)?
Monolit123 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2019, 13:22
#4
Владимир_Кальчук

КЖ КМ КД АР
 
Регистрация: 26.02.2018
Мск
Сообщений: 53


если здание не высотка - однозначно завышен расход арматуры в вертикальных конструкциях (либо неправильно вычислен)
вы правильно делаете, что сравниваете с имеющимися проектами + дайте поправку (на высотность и т.п.)

п.с. 240кг/куб.м. - это процент армирования 3% , обычно более 3% не принимают армирование для ж/б конструкций, а увеличивают сечение!
Владимир_Кальчук вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2019, 13:50
#5
Monolit123


 
Регистрация: 05.02.2019
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Владимир_Кальчук Посмотреть сообщение
если здание не высотка - однозначно завышен расход арматуры в вертикальных конструкциях (либо неправильно вычислен)
вы правильно делаете, что сравниваете с имеющимися проектами + дайте поправку (на высотность и т.п.)

п.с. 240кг/куб.м. - это процент армирования 3% , обычно более 3% не принимают армирование для ж/б конструкций, а увеличивают сечение!
Нет, это здание как раз таки высотка) 8 этажей + цоколь
Monolit123 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2019, 13:52
#6
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 945


Monolit123
Можете дать более подробное описание вашего здания, а именно - этажность, конструктивная схема, пролёты, назначение здания (нагрузки).
Просто, если вы делаете жильё этажей 15-25, где вертикальные конструкции представлены протяженными стенами и пилонами, а шаг вертикальных конструкций колеблется в пределах 4-5м, то средний расход на куб для вертикальных конструкций у вас должен быть действительно в районе 100-120 кг/м3.
А если вы делаете каркасное здание, например 9 этажный паркинг с пролётами 6-9м, вертикальные конструкции в которых представлены колоннами (сечением напр. 50х50см) и парой диафрагм, то расход для этих конструкций вполне себе может быть 240 кг/м3. Например, на объекте "Подземный 2-х этажный паркинг" с шагом колонн 8,5х8,5м расход для вертикальных конструкций был в районе 210 кг/м3.
Поэтому важны детали...
UnAtom вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2019, 14:05
#7
Monolit123


 
Регистрация: 05.02.2019
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
Monolit123
Можете дать более подробное описание вашего здания, а именно - этажность, конструктивная схема, пролёты, назначение здания (нагрузки).
Просто, если вы делаете жильё этажей 15-25, где вертикальные конструкции представлены протяженными стенами и пилонами, а шаг вертикальных конструкций колеблется в пределах 4-5м, то средний расход на куб для вертикальных конструкций у вас должен быть действительно в районе 100-120 кг/м3.
А если вы делаете каркасное здание, например 9 этажный паркинг с пролётами 6-9м, вертикальные конструкции в которых представлены колоннами (сечением напр. 50х50см) и парой диафрагм, то расход для этих конструкций вполне себе может быть 240 кг/м3. Например, на объекте "Подземный 2-х этажный паркинг" с шагом колонн 8,5х8,5м расход для вертикальных конструкций был в районе 210 кг/м3.
Поэтому важны детали...
Понимаете, я могу сейчас расписать все о назначении здания и конструктивной схеме, но мне необходимо не просто понять "Есть ли перерасход", а понять какой расчет можно сделать, чтобы увидеть, что этот перерасход есть или его нет.
Monolit123 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2019, 14:33
#8
Mike_konstr


 
Регистрация: 08.09.2015
Ярославль
Сообщений: 2


У меня в 25-ти этажном жилом доме выше 0.000: вертикальные конструкции (пилоны, стены ЛЛУ) - 120-160 кг/м3; горизонтальные конструкции - 90-110 кг/м3.
Mike_konstr вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2019, 14:35
#9
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 945


Цитата:
Сообщение от Monolit123 Посмотреть сообщение
Понимаете, я могу сейчас расписать все о назначении здания и конструктивной схеме, но мне необходимо не просто понять "Есть ли перерасход", а понять какой расчет можно сделать, чтобы увидеть, что этот перерасход есть или его нет.
Чтобы понять есть ли перерасход или нет, необходимо выполнить поверочный расчёт несущей системы здания желательно в МКЭ-программе. На основании этого расчёта проанализировать схемы армирования ваших вертикальных конструкций на предмет соответствия их результатам расчёта и на основании анализа сделать выводы о "перерасходе". Здесь только так.
Можно не делать дополнительный расчёт, а запросить исходный у авторов проекта.
UnAtom вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2019, 14:41
#10
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,228


Цитата:
Сообщение от Monolit123 Посмотреть сообщение
но мне необходимо не просто понять "Есть ли перерасход", а понять какой расчет можно сделать, чтобы увидеть, что этот перерасход есть или его нет.
Чтобы это понять, нужно чтобы были нормы этого расхода. Я их не встречал.
По сему вы можете только сравнить с чем-то, например, с теме же
Цитата:
Сообщение от Monolit123 Посмотреть сообщение
с другими проектами, уже построенными в нашем регионе,
Цитата:
Сообщение от Monolit123 Посмотреть сообщение
Полученный коэффициент что нам покажет?
Ваш проект экономичнее по сравнению с

Цитата:
Сообщение от Monolit123 Посмотреть сообщение
уже построенными в нашем регионе,
.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2019, 15:37
#11
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,764


Был как-то как-то спор спецов по подобному вопросу. Тоже разница между проектом и уже построенными точно такими же была где-то с треть если не больше.
После бурных споров выяснилось, что в одном случае считалась только рабочая арматура, да ещё и чистая математическая, а втором втором случае вообще вся - рабочая, конструктивная, с нахлёстами, с загибами под анкеровку, с хомутами, с кое-какими закладными.
То был крайний случай, но возможны и промежуточные.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2019, 15:44
#12
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,887


Цитата:
Сообщение от Monolit123 Посмотреть сообщение
какой расчет выполнить?
- расчёт каркаса всего здания.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
выяснилось, что в одном случае считалась только рабочая арматура, да ещё и чистая математическая, а втором втором случае вообще вся - рабочая, конструктивная, с нахлёстами, с загибами под анкеровку, с хомутами, с кое-какими закладными
- лохотрон какой-то. Разве в проекте не должно быть указано количество стали необходимое для строительства?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2019, 16:43
#13
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,949


недавно сравнивал два 25-этажных дома:
расход в колоннах 130-145 кг/м3, в стенах 100-130 кг/м3, в плитах 100-110 кг/м3
mainevent100 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расход арматуры на куб бетона

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой средний расход арматуры для плиты 240 мм при шаге пилонов 7,8 м? Омская птица Железобетонные конструкции 14 25.12.2013 01:00
ищу характеристики на трехслойную стеновую панель 3НС 30.29.35 расход стали и бетона legioner4ik Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 10.04.2012 01:03
Нужно ли давать расход арматуры на армирования кирп. стен в АР? Alexand_r Прочее. Архитектура и строительство 39 03.01.2012 09:37
Прошу прокомментировать расход арматуры на 1 куб бетона! Alexandro-87 Железобетонные конструкции 18 11.08.2011 17:03
стоимость бетона и арматуры vv Железобетонные конструкции 1 16.05.2004 18:12