[Una]

Доброго времени суток!
Подскажите, если кто сталкивался, по каким нормам проектировать временный поселок для строителей АЭС?
Кроме ВСН 199-84 ничего не нашла. Концепцию разрабатывают литовцы, но я со многим не согласна( а доводить до ума и защищать мне) Хоть поселок и временный , но народ (а это 3500 чел)будет проживать там 8 лет значит надо его приравнять к жилью? Вахтовый поселок не более 3х лет, Базовый-слишком дорого вот Литовцы и сопротивляются, не делают должных парковок пожарных разрывов и проездов. Указанный выше ВСН для дорожных строителей и поэтому они его игнорируют, а другого ничего у меня нет...

[Владимир.]

Сообщение от Una пожарных разрывов и проездов.

Хоть и временный, а без этого никуда

[Tyhig]

Фига себе народа...

Нормы те же, что и для постоянных зданий и сооружений.

ВСН естественно уже не действует.
Как вы защитите своё решение, если не знаете какие нормы действуют, а какие нет ?

Кроме прочего для АЭС много много своих норм...
Даже не знаю, где их посмотреть.

У вас просто не примут документацию сделанную через одно место.

[_Ux_]

Сообщение от Una Хоть поселок и временный , но народ (а это 3500 чел)будет проживать там 8 лет

С таким подходом любой объект можно считать временным. А то как же: расчетный срок у зданий - 100 лет, 50, 25... Не вечно же ему стоять, правда? 100 лет отстоит - стало быть, временный!

Обратите внимание, что в Градкодексе нет ни слова про временные здания и сооружения. Да, есть "временные постройки", "киоски", "навесы" и "другие подобные постройки" (пункт 10 статьи 1), но это, заметьте(!), не здания, строения, сооружения и, уж тем более, не жилые дома, в которых придется какое-то определенное (пусть и небольшое) время проживать живым людям. Потому и нормативы здесь следует применять те же самые, что и для любых зданий и сооружений. В первую очередь, это - стандарты и своды правил, включенные в перечень, утвержденный распоряжением Правительства РФ № 1047-р.

[*KSV*]

Сообщение от _Ux_ применять те же самые, что и для любых зданий и сооружений. В первую очередь, это - стандарты и своды правил, включенные в перечень, утвержденный распоряжением Правительства РФ № 1047-р.

согласен

[DJo Frey]

Думаю, если предполагается проживание постоянного контингента рабочих для строительства АЭС в течении 8 лет, надо проектировать в соответствии со всеми нормами, предъявляемым к зданиям для постоянного проживания, в том числе градостроительными.
Если рабочие будут работать вахтовым методом (сменный контингент), то возможно опираться на нормы по организации строительного производства и производства работ на стройплощадке, со всеми полагающимися временными бытовыми зданиями для строителей.
Лучше "подстелить соломку" и проконсультироваться в местной экспертизе.

У нас в стране нет ничего более постоянного, как временное...

[Владимир.]

Сообщение от DJo Frey Если рабочие будут работать вахтовым методом

Живущие на вахте ничем не отличаются от других. Только, обычно, детей туда не пускают.

[BcRich]

На строящейся сейчас АЭС в Калининградской области ПД предусмотрено следующее решение http://www.csr-nw.ru/upload/file_category_164.pdf
Цифра строителей также 8 тыс. человек. Скорей всего литовцы привяжут типовой проект АЭС-2006, по которому строиться ЛАЭС-2 и Балтийская АЭС.
П. С. Принципиально новое не придумайте все равно, используйте опыт предыдущих строек АЭС. Удачи!

[Una]

во во это как раз наша АЭС. Знаете что самое грустное/смешное мы даже экспертизу НЕ должны проходить. А выше указанный документ был нам даден сверху, поэтому о его не действии речь не идет. В общем загнали в угол...О том чтобы там проживали с семьями речи категорически не идет - обзавелся семьей будь добр чеши в поселок на съемное жилье. Все на самом деле не так гладко как в концепции развития...

[BcRich]

Этот документ должна разработать организация специализированная, с участием проектировщик. Ваше дела убедить в этом заказчика, сравнить варианты, выполнить ОИ возможно.

[Una]

Вы наверно понимаете какого уровня стройка (и деньги) кто ж нас послушает с нашими советами... А мы пытаемся и получаем пока толь щелчки по носу. В общем очередная ж....бота

[BcRich]

Как вариант, обратитесь к СПбАЭП. Они проектировали Балтийскую. В любом случае должна быть выполнена привязка решения по организации строительства жилья для строителей к местным условиям.

[*vano*]

Сообщение от Tyhig ВСН естественно уже не действует.

ВСН 199-84
Проектирование и строительство временных поселков транспортных строителей
Действующий
Документ утвержден: Минтрансстрой СССР, № БВ-1518 от 13.11.1984
Дата ввода документа в действие: 01.03.1984 ъ

Сообщение от _Ux_ В первую очередь, это - стандарты и своды правил, включенные в перечень, утвержденный распоряжением Правительства РФ № 1047-р.

Все нормы, входящие в этот список не распространяются на мобильные здания. Кроме, естественно норм пожарной безопасности.

Мы в своей работе не используем этот ВСН, хотя знаю как минимум 2 проектных института (г. Клин и г. Усть-Каменогорск), в которых этот ВСН во всю применяют.

[Tyhig]

Сообщение от *vano* Все нормы, входящие в этот список не распространяются на мобильные здания.

Наоборот.

Кто ж мешает применять ВСН ? Его, наверное, и нужно применять... Если он не противоречит нормам.

[*vano*]

Сообщение от Tyhig Наоборот.

Что наоборот?

СНиП 31-06-2009 п 1.7. Настоящие нормы не распространяются на проектирование сезонных и мобильных зданий и сооружений общественного назначения.

СНиП 31-05-2003 Настоящие нормы не распространяются на проектирование зданий Администрации Президента, Государственной Думы и Правительства Российской Федерации, <...> а также на конторские помещения, размещаемые в мобильных зданиях.

СП 44.13330.2011 1.2 Настоящий свод правил не распространяется на проектирование инвентарных (мобильных) зданий, за исключением отдельных требований, указанных в настоящем документе, а также общественных зданий и сооружений.

и так далее. Так что наоборот?

[gogiyar]

Кто нибудь может поставить точку в данном вопросе, все же по каким нормам и кто проектирует данный тип зданий))? Кто прошел экспертизу с данным типом зданий и у кого какие были замечания?

[*vano*]

gogiyar, как правило такие здания на экспертизу не идут.

[gogiyar]

когда проходит это уже другой вопрос

[Tyhig]

Сообщение от *vano* Так что наоборот?

Используется перечень распоряжения 1047р.
Если чего-то не хватает, то используется добровольный перечень норм.
Потом выполняются СТУ и согласовываются в Минрегионразвития.

Отдельных норм на временные здания нет.